Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

De l'art de botter en touche, d'essayer de détourner le sujet. Rien sur les chiffres? Bah non, rien, car rien ne peut les justifier.

Victor a écrit : Les français sont décidément un peuple véritablement passionné par l'égalitarisme.
Ils feraient bien mieux d'être passionnés par la création d'entreprises et de richesses.
A quand un grand de l'Internet français, par exemple ?

Cette passion de l'égalitarisme me semble être une passion triste, comme la jalousie, la colère, la violence.

Et pourquoi devraient-ils se "passionner" pour la création de richesses si la totalité du bénéfice est accaparé par une minuscule minorité, et que tu n'y vois aucun problème ? Etonnant que que tu ne perçoives même pas cette énorme contradiction...

crepenutella a écrit : C’est consternant. La démocratie n’existe pas quand le peuple est constitué de 90% de pauvres ne possédant rien d’autre Que les chaînes avec lesquelles des minorités omnipotentes les oppressent et exploitent. C’est aussi la preuve que le smic devrait être à 10 ou 20 mille euros minimum.

10 - 20 mille .. ouai
ba tu vas en Inde , les petits revenus c’est dans les 3000,
puis dès que tu es qualifié, que tu travailles dans les trucs internationaux c’est dans les 17 - 18 000

puis alors quant tu es vedette .. là c’est des millions

mais faut savoir compter sur ses doigts
https://www.youtube.com/watch?v=GDl9jTD2EIM

Stounk a écrit : De l'art de botter en touche, d'essayer de détourner le sujet. Rien sur les chiffres? Bah non, rien, car rien ne peut les justifier.

si tu veux des chiffres.
Source: La banque mondiale.



Attention à ne pas casser cette très belle courbe, tout cela parce que certains milliardaires profitent d'une bourse au beau fixe (et cela ne va pas durer).

Victor a écrit :

Stounk a écrit : De l'art de botter en touche, d'essayer de détourner le sujet. Rien sur les chiffres? Bah non, rien, car rien ne peut les justifier.

si tu veux des chiffres.
Source: La banque mondiale.



Attention à ne pas casser cette très belle courbe, tout cela parce que certains milliardaires profitent d'une bourse au beau fixe (et cela ne va pas durer).

Toujours rien sur les chiffres apportés sur ce sujet, comme c'est curieux...

Victor a écrit :

Stounk a écrit : De l'art de botter en touche, d'essayer de détourner le sujet. Rien sur les chiffres? Bah non, rien, car rien ne peut les justifier.

si tu veux des chiffres.
Source: La banque mondiale.



Attention à ne pas casser cette très belle courbe, tout cela parce que certains milliardaires profitent d'une bourse au beau fixe (et cela ne va pas durer).

Tout dépends de la façon d'utiliser les chiffres et qui les manipule.

Kelenner a écrit :

Victor a écrit : Les français sont décidément un peuple véritablement passionné par l'égalitarisme.
Ils feraient bien mieux d'être passionnés par la création d'entreprises et de richesses.
A quand un grand de l'Internet français, par exemple ?

Cette passion de l'égalitarisme me semble être une passion triste, comme la jalousie, la colère, la violence.

Et pourquoi devraient-ils se "passionner" pour la création de richesses si la totalité du bénéfice est accaparé par une minuscule minorité, et que tu n'y vois aucun problème ? Etonnant que que tu ne perçoives même pas cette énorme contradiction...

Les salariés de google ne semblent pas malheureux. De plus leur plan d'investissement interne leur permet de toucher régulièrement des actions google à des prix bradés.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
si tu veux des chiffres.
Source: La banque mondiale.



Attention à ne pas casser cette très belle courbe, tout cela parce que certains milliardaires profitent d'une bourse au beau fixe (et cela ne va pas durer).

Toujours rien sur les chiffres apportés sur ce sujet, comme c'est curieux...

Parce que je n'ai pas cette passion triste de l'égalitarisme.
Et puis je te l'ai déjà dit, ces chiffres ne représentent qu'une photo à un instant t. Dans 6 mois, si la bourse plonge, ce sera très différent.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Toujours rien sur les chiffres apportés sur ce sujet, comme c'est curieux...

Parce que je n'ai pas cette passion triste de l'égalitarisme.
Et puis je te l'ai déjà dit, ces chiffres ne représentent qu'une photo à un instant t. Dans 6 mois, si la bourse plonge, ce sera très différent.

Entre l'égalitarisme parfait et le fait que quelques dizaines de personnes possèdent autant que la moitié de l'humanité, tu ne saisis pas la nuance?

Et puis les chiffres ne représentent pas une photographie à un instant T, surtout lorsqu'on évoque le fait que les dividendes ont été triplés en France durant ces 15 dernières années alors que le salaire n'a augmenté qu'un peu plus de 10%.

Je me demande comment tu y trouves ton compte, à défendre ce point de vue absolument indéfendable.

Victor a écrit :

Kelenner a écrit :

Et pourquoi devraient-ils se "passionner" pour la création de richesses si la totalité du bénéfice est accaparé par une minuscule minorité, et que tu n'y vois aucun problème ? Etonnant que que tu ne perçoives même pas cette énorme contradiction...

Les salariés de google ne semblent pas malheureux. De plus leur plan d'investissement interne leur permet de toucher régulièrement des actions google à des prix bradés.

Tu ne réponds pas à la question. Les salariés de Google sont une micro-exception, d'ailleurs la boîte en emploie très peu et ne paye pas ses impôts, donc comme modèle tu repasseras. Le fait est que l'écrasante majorité des salariés ne bénéficie en rien de l'augmentation des richesses qu'ils contribuent pourtant à créer en premier lieu (au mieux quelques primes, de l'intéressement pour quelques privilégiés, principalement des cadres, mais très loin de ce qu'ils apportent en retour), donc pourquoi devraient-ils se préoccuper d'engraisser des gens qui ne font rien pour eux ?

C'est pourtant la question fondamentale.

Kelenner a écrit :

Victor a écrit :
Les salariés de google ne semblent pas malheureux. De plus leur plan d'investissement interne leur permet de toucher régulièrement des actions google à des prix bradés.

Tu ne réponds pas à la question. Les salariés de Google sont une micro-exception, d'ailleurs la boîte en emploie très peu et ne paye pas ses impôts, donc comme modèle tu repasseras. Le fait est que l'écrasante majorité des salariés ne bénéficie en rien de l'augmentation des richesses qu'ils contribuent pourtant à créer en premier lieu (au mieux quelques primes, de l'intéressement pour quelques privilégiés, principalement des cadres, mais très loin de ce qu'ils apportent en retour), donc pourquoi devraient-ils se préoccuper d'engraisser des gens qui ne font rien pour eux ?

C'est pourtant la question fondamentale.

Trop compliqué pour celui à qui tu l'as posé.

Stounk a écrit : [quote

Enfin, dernier point, il ne faut pas oublier que la plupart des fortunes des milliardaires sont des fortunes boursières.
Les bourses sont au plus haut partout dans le monde. Ceci explique cela. Si demain, il y a crise et il y aura (les arbres ne montent pas jusqu'au ciel), ces fortunes s'évaporeront plus vite que neige au soleil.

Bah c'est pourtant simple: les dividendes triplées pendant que les salaires n'ont augmentés que de 14% ces 15 dernières années. Il faut vraiment que je te soumette l'idée qu'il me paraitrait normal qu'il y ait un petit rééquilibrage? Ca ne te vient même pas à l'idée?

Donc non, vu les chiffres cités, je ne pense pas qu'il y a un dysfonctionnement, je pense que c'est une évidence. Par ailleurs, le discours qui consiste à dire que cette mondialisation a permis à de nombreux pays de décoller n'est pas faux, c'est juste qu'il faudrait presque rien pour qu'énormément de gens sortent de la grande pauvreté, mais pour ça, il faudrait que quelques dizaines de personnes dans le monde soient prêtes à partager.

Je sais, le partage, c'est un concept bizarre, surtout pour un vieux réac de droite ayant reçu une éducation catholique... [/quote]


ah c'est pourtant simple: les dividendes triplées pendant que les salaires n'ont augmentés que de 14% ces 15 dernières années

l'immense majorité des salariés français bossent dans de petites entreprises , souvent justes financièrement ( taxe et impôts) qui n'ont rien a distribuer.
Donc , on est dans votre démarche , on prend plus sur letypr2 hé ( celles qui font de gros bénéfices)......et les autres , la majorité des salariés de SARL et Cie.....QUELLE SOURCE D INEGALITES !!!!!!!!
vous allez créer 2 types de salariés et d' un .

Ensuite , vous prélevez combien sur les dividendes ?

Ensuite , pas fou .....dans mon porte-feuille actions , ben , je vais , sans doute sur les recommandations de ma conseillère.....aller 100% d ' actions et de fond européens ....en évitant les société française ( comme le feront les milliers d' actionnaires étrangers , et français )

Ensuite , le cours de sociétés françaises va baisser......ce qui , pour certaines ( les plus juteuses ) feront l' objet d' OPA.......avec la suite...

Normalement le chômage augmentera automatiquement.......mais qu' importe , le principal est bien de faire casquer ces riches , et de suivre une ligne coco :FI( ils sont loin d'être tous des riches même si pour un français moyen , voir trés moyen actionnaire= richen

"avant de cracher en l' air , vérifie que cela ne te retombe pas dessus" un vieux maître de l' industrie .....me disant cela alors que je me préparais a lancer qq modifs dans l' usine ......et j' ai compris , il me demandais de bien tout analyser , les risques collatéraux que cela pouvait induire . Comme pour le pompage de l' argent des riches , des dividendes......par exemple

Moriarty a écrit : Business as usual ....82% des richesses profitent à 1% ...

A quand la révolution?

Les gens se révoltent quand ils crèvent de faim. Pas de révolution à craindre pour l'instant.

Kelenner a écrit :

Victor a écrit :
Les salariés de google ne semblent pas malheureux. De plus leur plan d'investissement interne leur permet de toucher régulièrement des actions google à des prix bradés.

Tu ne réponds pas à la question. Les salariés de Google sont une micro-exception, d'ailleurs la boîte en emploie très peu et ne paye pas ses impôts, donc comme modèle tu repasseras. Le fait est que l'écrasante majorité des salariés ne bénéficie en rien de l'augmentation des richesses qu'ils contribuent pourtant à créer en premier lieu (au mieux quelques primes, de l'intéressement pour quelques privilégiés, principalement des cadres, mais très loin de ce qu'ils apportent en retour), donc pourquoi devraient-ils se préoccuper d'engraisser des gens qui ne font rien pour eux ?

C'est pourtant la question fondamentale.

Ils ne font rien pour eux ?
Tu rigoles, j'espère ?
Sans les premiers de cordée, sans les investisseurs, sans les milliardaires, sans les capitaux, sans les capitalistes, mais nous serions dans des chaumières, tentant de nous nourrir avec quelques grains de blés, dans l'humidité, en grelottant de froid.
Nous serions dans la situation française de 1788. ou bien dans la situation actuelle du Venezuela. Ou bien dans la Chine de Mao avant son grand mirage vers le libéralisme et l'explosion du nombre de milliardaires en Chine.
Le milliardaire n'est pas l'ennemi comme le croit les étriqués du cerveau, mais l'une des résultantes d'un décollage économique réussi, tout comme l'est l'émergence d'une grande classe moyenne.
Les migrants viennent de pays de merde. Et pourquoi sont-ce des pays de merde ? Parce que ce sont des pays sans premier de cordée, sans investissement, sans capitaux, sans capitaliste.

Victor a écrit :

Moriarty a écrit : Business as usual ....82% des richesses profitent à 1% ...

A quand la révolution?

Les gens se révoltent quand ils crèvent de faim. Pas de révolution à craindre pour l'instant.

En effet, les choses ne sont pas parties pour changer, car ce système inégalitaire repose sur une seule chose: des gens comme toi qui le soutiennent et qui font en sorte que rien ne change alors qu'ils ne font même pas partie des principaux bénéficiaires.

Sans doute par fascination...