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crepenutella a écrit : Alors ça sérieusement c'est un débat à la con. Je pense que les deux avis se valent et moi j'en ai un troisième: On ne devrait pas honoré les généraux vat-en-guerre de la première guerre mondiale! Tous autant qu'ils sont, car cette guerre est une faillite collective. Exactement d'ailleurs comme celle de 70.

C'est le nationalisme qui l'a engendré. N'avions nous pas mieux à faire que crever dans les tranchets?

C'est certain que cette guerre a été une catastrophe à tout point de vue pour l'Europe et d'abord une catastrophe humaine par le nombre de morts, de blessés et de gazés !
Mais ne refaisons pas l'histoire et nous parlons là du rôle de Pétain en tant que militaire. Les militaires ont mené la guerre décidée par les politiques, ne l'oublions pas. Nous parlons et jugeons le rôle de Pétain en tant militaire pendant la première guerre mondiale pas son rôle politique dans la seconde.
La responsabilité politique des militaires de l'époque est peut-être d'avoir "vendu" une guerre rapide et peu meurtrière aux politiciens de l'époque ... C'est possible.
Mais compte tenu de l'ennemi, de sa puissance militaire connue (guerre de 1870), de l'invention des mitrailleuses, des barbelés, des canons à tir rapide, il semble évidement facile avec le recul de comprendre que cette guerre ne pouvait pas être une guerre rapide de mouvements et d'attaques décisives !

La polémique fait rage.
Finalement je pense que Macron fait une oeillade au électeurs FN.

Il reste que l'on ne peut pas, d'un coté, déplorer la disparition de la population Juive de France, et avoir, en tant que président de la république, le droit d'oublier celui qui a aidé à sa disparition !!!

capochef99 a écrit : Après le génocide français en Algérie, comment se faire remarquer quant-à ses faiblesses historiques ?
Macron aurait pu se faire remarquer en prétendant que PETAIN avait été un beau bébé !
Non il faut se faire encore remarquer monsieur MACRON ?
L'exode que nous constatons depuis des années des Français de confession juive ne vous suffit pas ?

je pense que les propos d' un Général de Gaule , qui a eut a combattre les allemands, et leurs alliés .....dont Pétain est plus proche de la réalité de Macron que de la votre et des spécialistes de la polémique .....

Expliquant le Pétain de la grande guerre , il honorait le combattant , et disait du Pétain de la collaboration " qu' il s' était égaré " ....et qq chose sur son âge avancé , ceçi expliquant cela .

L'exode que nous constatons depuis des années des Français de confession juive ne vous suffit pas ?

Pétain n ' y estpour rien , par contre les gens de la gauche au pouvoir, et leur sympathie pour le Fatah des attentats ....et la faiblesse face a l' islam y sont pour qq chose

capochef99 a écrit : Il reste que l'on ne peut pas, d'un coté, déplorer la disparition de la population Juive de France, et avoir, en tant que président de la république, le droit d'oublier celui qui a aidé à sa disparition !!!

Personne ici ne fait l'apologie du Pétain de la 2º guerre mondiale .. :roll:

Il n'y a que les c** qui ne changent pas
certains en bien
d'autres en mal comme ce fut le cas de Pétain

vincent a écrit :
Expliquant le Pétain de la grande guerre , il honorait le combattant , et disait du Pétain de la collaboration " qu' il s' était égaré " ....et qq chose sur son âge avancé , ceçi expliquant cela .
L'exode que nous constatons depuis des années des Français de confession juive ne vous suffit pas ?
Pétain n ' y estpour rien ,par contre les gens de la gauche au pouvoir, et leur sympathie pour le Fatah des attentats ....et la faiblesse face a l' islam y sont pour qq chose

oui Vincent
certains bottent en touche pour ne pas parler de ceux qui vont nous amener une autre guerre bien pire encore !!

je pense que Macron fait suffisamment de Bévues franches pour ne pas comptabiliser celle ci qui est affaire de point de vue

vincent a écrit :

capochef99 a écrit : Après le génocide français en Algérie, comment se faire remarquer quant-à ses faiblesses historiques ?
Macron aurait pu se faire remarquer en prétendant que PETAIN avait été un beau bébé !
Non il faut se faire encore remarquer monsieur MACRON ?
L'exode que nous constatons depuis des années des Français de confession juive ne vous suffit pas ?

je pense que les propos d' un Général de Gaule , qui a eut a combattre les allemands, et leurs alliés .....dont Pétain est plus proche de la réalité de Macron que de la votre et des spécialistes de la polémique .....

Expliquant le Pétain de la grande guerre , il honorait le combattant , et disait du Pétain de la collaboration " qu' il s' était égaré " ....et qq chose sur son âge avancé , ceçi expliquant cela .

L'exode que nous constatons depuis des années des Français de confession juive ne vous suffit pas ?

Pétain n ' y estpour rien , par contre les gens de la gauche au pouvoir, et leur sympathie pour le Fatah des attentats ....et la faiblesse face a l' islam y sont pour qq chose

De Gaulle n'a pas beaucoup combattu les Allemands, d'ailleurs il n'en a pas du voir beaucoup, il a plutôt passé la guerre bien à l'abri dans un bon fauteuil anglais à fumer des gauloises.

UBUROI a écrit :

capochef99 a écrit : Et si vous le laisser faire il va finir par prétendre qu'adolf était un beau bébé !

Dis mon caporal chef de 99 ans, tu pourrais pas nous en faire aussi des sujets ciblés la Marine, ou d'autres !
Orienté tes sujets! Tu vas faire fuir les gens sensés qui pensent que la croissance ne reviendra plus, qu'il va falloir rembourser la dette et se serrer la ceinture. Fini de se branler les couilles en attendant le 10, l'agent payeur de la CAF

Sur la Marine aussi, UBUROI, je vais m'étaler, mais si tu évites les grossièretés, s'il te plait !

Je ne suis pas grossier, je ne fais qu'employer le langage du peuple que ratisse les populistes: la grossièreté du langage n'est rien à côté de celle de la pensée: Macron sur ce sujet mémoriel ne fait que rétablir l'Histoire qui pour Pétain peut se scinder en deux périodes , avant et après. Et sur la commémoration de la guerre, la der des der!, il y un Pétain qui a fait son job dans une guerre ignoble.

Le vrai traitre serait Laval, pas Pétain qui lui se voulait le protecteur des français, mais avec les mains liées par les nazi et gros collabos.
D'ailleurs de Gaulle l'a gracié de la peine de mort.

Si c'était lepen qui avait dit ça ? ca réagirait comment?

Lion blanc a écrit : Le vrai traitre serait Laval, pas Pétain qui lui se voulait le protecteur des français, mais avec les mains liées par les nazi et gros collabos.
D'ailleurs de Gaulle l'a gracié de la peine de mort.

C'est vrai quand ton adversaire est plus fort que toi, tu t'écrases.

Mais ce que je reproche à pétain c'est d'avoir livré les juifs, avec un zèle de folie, il a été au delà de la demande des nazzis.

le sujet n'est pas Pétain de Vichy mais le soldat de 14 - 18

Allora a écrit : le sujet n'est pas Pétain de Vichy mais le soldat de 14 - 18

On va célébrer hitler qui s'est tres bien conduit en 14-18

glace a écrit :

Allora a écrit : le sujet n'est pas Pétain de Vichy mais le soldat de 14 - 18

On va célébrer hitler qui s'est tres bien conduit en 14-18

C'était un excellent caporal très courageux parait-il...