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Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Impôt à l'américaine et on n'en parle plus, question de choix et de volonté politique; sans parler de la taxation des grandes entreprises.

Imagine que la vie fasse qu'un jour tu partes vivre à l'étranger, pour ton travail, pour suivre ta famille ou une autre raison.
Tu devras payer les impôts dans le pays où tu vivras mais en plus tu devras payer les impôts français alors que tu ne vis plus en France !
Tu seras doublement imposé ! Ton idée est tout simplement totalement injuste.

Ta seconde idée est aussi terrible car si tu taxes encore plus les entreprises françaises, déjà au top des taxes et des cotisations en Europe, il est facile d'imaginer le résultat catastrophique que cela produira en terme de délocalisation et de chômage.

La seule option est bien de RESPONSABILISER les français ! Vous voulez des enseignants mieux rémunérés ?
Et bien voilà le coût !
Il vous en coûtera x% de plus sur vos impôts prélevés à la source.

Et on fait payer tous les français, tous ceux qui ne sont pas imposables doivent le devenir. Tout le monde paie des impôts et tout le monde fait ses choix en responsabilité, sans démagogie.

Cet impôt ne consiste pas à imposer deux fois, mais à faire payer à l'expatrié la différence dont il aurait dû s'acquitter en restant chez lui à son pays d'origine. Donc plus besoin d'aller habiter à l'étranger pour payer moins d'impôts. Où qu'on aille, si on est français, on paierais la même chose.

Concernant les entreprises, il me semble qu'il règne actuellement une grande injustice entre les petites et les grandes entreprises. Ce sont ceux qui sont pour le statu quo qui sont pour l'injustice.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Impôt à l'américaine et on n'en parle plus, question de choix et de volonté politique; sans parler de la taxation des grandes entreprises.

Imagine que la vie fasse qu'un jour tu partes vivre à l'étranger, pour ton travail, pour suivre ta famille ou une autre raison.
Tu devras payer les impôts dans le pays où tu vivras mais en plus tu devras payer les impôts français alors que tu ne vis plus en France !
Tu seras doublement imposé ! Ton idée est tout simplement totalement injuste.

Ta seconde idée est aussi terrible car si tu taxes encore plus les entreprises françaises, déjà au top des taxes et des cotisations en Europe, il est facile d'imaginer le résultat catastrophique que cela produira en terme de délocalisation et de chômage.

La seule option est bien de RESPONSABILISER les français ! Vous voulez des enseignants mieux rémunérés ?
Et bien voilà le coût !
Il vous en coûtera x% de plus sur vos impôts prélevés à la source.

Et on fait payer tous les français, tous ceux qui ne sont pas imposables doivent le devenir. Tout le monde paie des impôts et tout le monde fait ses choix en responsabilité, sans démagogie.

vous n'avez rien compris les américains à l'étranger paient les impots aux USA pour l'argent gagné aux USA
ce sont soit des chefs d'entreprises , soit des retraités à double nationalité qui sont retournés au pays en touchant des fonds de pensions

soyez logique , le fisc américain n'a aucun moyen de savoir l'argent qu'un américain a pu gagné en ayant travaillé et en vivant à l'étranger
je me demande où vous etes allés pecher cette theorie

[

quote="Mickey"] Je ne fais pas partie des un français sur deux.

Lorsque l'on calcul le temps de présence sur une année et que l'on reporte ça à leur salaire, on voit une rémunération conséquente totalement injustifiée.
Sans parler de tous les avantages annexes, ces feignasses sont les mieux lotis de tous les " actifs " français.

[/quote]


calcul le temps de présence ?

je crois que , ne serait ce que le fait d ' avoir eut a se trilbler des "clients" comme vous , mérite beaucoup plus .

Vous avez le niveau FN effectivement , J' ai enseigné 1 an en1969 au LT St Jean de Maurienne , ( 2ans en Tunisie coopération )
je n' ai pas voulu faire carrière , et grand bien m ' en a pris .

Imaginez le prof tel que j' étais . Lors du dernier cours , mes élèves font comme ceux des classes d' a coté , se lèvent pour abréger le cours . Ils ont le même gabarit que moi , je me met en travers de la porte , leur ordonne de s' assoir " j' ai pas terminé le programme etc etc ..."

ils se rassoient tous , et je termine mon cours , et mon programme , je ne me serais pas vu avoir la même attitude en 2009 .....
j' aime mon boulot , et je vais jusqu' au bout de la mission qui m' a été confiée . Je pense qu' il y a encore qq profs qui fonctionnent ainsi .....c 'est le dernier métier du monde que j' aimerai faire dans une autre vie , et c' est du aux conditions d' exercice du métier ,qui est un trés beau métier . Certes s' il apporte des satisfaction de voir "s 'élever" des êtres , il y a des déceptions, come celui qu' aurient vos anciens instits a vous lire , a voir dans quel état vous êtes .

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Si, si, il y a tout ceux qui mettent leur fric à l'étranger, et ça en fait un "pognon de dingue".

Mais pour essayer, je dis bien, essayer de les faire revenir, il faut arrêter de les surtaxer et simplement les taxer comme ils le sont chez nos voisins européens.
En surtaxant nos riches, on a fait un très mauvais calcul !

le sujet c'est les profs
ne vous dispersez pas

vivarais a écrit :

Victor a écrit :
Mais pour essayer, je dis bien, essayer de les faire revenir, il faut arrêter de les surtaxer et simplement les taxer comme ils le sont chez nos voisins européens.
En surtaxant nos riches, on a fait un très mauvais calcul !

le sujet c'est les profs
ne vous dispersez pas

entendre cette recommandation de vous ......

Laissons de côté l'aigreur et la jalousie de ceux qui ont raté tous les concours, ça n'a pas de lien avec le sujet.

Si on considère les choses vraiment a minima, le gel honteux du point d'indice depuis 2010 a fait perdre 10% de pouvoir d'achat à tous les fonctionnaires, donc pour ne serait-ce que rétablir l'équilibre une augmentation dans les mêmes proportions serait le minimum. Pas besoin de rappeler les jérémiades des retraités pour 1% de CSG... on leur a cédé tout de suite.

De mon point de vue ce serait encore insuffisant, je pense qu'une hausse de 15 à 20% permettrait d'atteindre un niveau de salaire plus en rapport avec les responsabilités et le niveau de formation du métier, mettons 400 euros par mois.

Juste pour info le simple rétablissement de l'ISF qui n'a pas créé le moindre emploi suffirait à financer le tout.

vincent a écrit :

vivarais a écrit :

entendre cette recommandation de vous ......

avez vous rechercher le salaire horaire d'un prof par rapport au temps de travail annuel
n'est ce pas en fait 2000 euros par mois pour un mi temps
commençons combien de jours de vacances sur l'année est 25 jours ouvrés comme les autres salariés y compris fonctionnaires

en 2019 12 jours ouvrés en février , 12 jours ouvrés en avril 36 jours ouvrés en juillet/aout j'ai enlevé 6 jours pour une entrée anticipée par rapport aux eleves 10 jours en novembre et 10 jours en decembe
soit 80 jours de congés contre 25 jours pour le reste de la population active
à vous combien d'heures par semaine sur 4 jours et demi et combien de jours travaillés fetes et ponts inclus comme jours de travail

vivarais a écrit :

Victor a écrit :
Imagine que la vie fasse qu'un jour tu partes vivre à l'étranger, pour ton travail, pour suivre ta famille ou une autre raison.
Tu devras payer les impôts dans le pays où tu vivras mais en plus tu devras payer les impôts français alors que tu ne vis plus en France !
Tu seras doublement imposé ! Ton idée est tout simplement totalement injuste.

Ta seconde idée est aussi terrible car si tu taxes encore plus les entreprises françaises, déjà au top des taxes et des cotisations en Europe, il est facile d'imaginer le résultat catastrophique que cela produira en terme de délocalisation et de chômage.

La seule option est bien de RESPONSABILISER les français ! Vous voulez des enseignants mieux rémunérés ?
Et bien voilà le coût !
Il vous en coûtera x% de plus sur vos impôts prélevés à la source.

Et on fait payer tous les français, tous ceux qui ne sont pas imposables doivent le devenir. Tout le monde paie des impôts et tout le monde fait ses choix en responsabilité, sans démagogie.

vous n'avez rien compris les américains à l'étranger paient les impots aux USA pour l'argent gagné aux USA
ce sont soit des chefs d'entreprises , soit des retraités à double nationalité qui sont retournés au pays en touchant des fonds de pensions

soyez logique , le fisc américain n'a aucun moyen de savoir l'argent qu'un américain a pu gagné en ayant travaillé et en vivant à l'étranger
je me demande où vous etes allés pecher cette theorie

Chez Stounk !

vivarais a écrit :

Victor a écrit :
Imagine que la vie fasse qu'un jour tu partes vivre à l'étranger, pour ton travail, pour suivre ta famille ou une autre raison.
Tu devras payer les impôts dans le pays où tu vivras mais en plus tu devras payer les impôts français alors que tu ne vis plus en France !
Tu seras doublement imposé ! Ton idée est tout simplement totalement injuste.

Ta seconde idée est aussi terrible car si tu taxes encore plus les entreprises françaises, déjà au top des taxes et des cotisations en Europe, il est facile d'imaginer le résultat catastrophique que cela produira en terme de délocalisation et de chômage.

La seule option est bien de RESPONSABILISER les français ! Vous voulez des enseignants mieux rémunérés ?
Et bien voilà le coût !
Il vous en coûtera x% de plus sur vos impôts prélevés à la source.

Et on fait payer tous les français, tous ceux qui ne sont pas imposables doivent le devenir. Tout le monde paie des impôts et tout le monde fait ses choix en responsabilité, sans démagogie.

vous n'avez rien compris les américains à l'étranger paient les impots aux USA pour l'argent gagné aux USA
ce sont soit des chefs d'entreprises , soit des retraités à double nationalité qui sont retournés au pays en touchant des fonds de pensions

soyez logique , le fisc américain n'a aucun moyen de savoir l'argent qu'un américain a pu gagné en ayant travaillé et en vivant à l'étranger
je me demande où vous etes allés pecher cette theorie

le sujet c'est les profs , ne vous dispersez pas

vivarais a écrit :

Victor a écrit :
Mais pour essayer, je dis bien, essayer de les faire revenir, il faut arrêter de les surtaxer et simplement les taxer comme ils le sont chez nos voisins européens.
En surtaxant nos riches, on a fait un très mauvais calcul !

le sujet c'est les profs
ne vous dispersez pas

Le sujet, ce n'est pas les "profs" mais la paye des profs, qui pour certains devraient être mieux rémunérés.
Question intéressante, mais les profs étant des fonctionnaires payés par l'état, il faut obligatoirement se demander comment un état endetté à 100% du PIB peut augmenter les profs et les autres fonctionnaires si on élargit le débat ...
Je ne me disperse donc pas.
C'est facile d'augmenter les profs avec l'argent des autres. Si c'est un autre qui paie et pas soi-même, personne n'y verra un grand inconvénient.
Maintenant est-ce que les français sont d'accord pour voir leurs impôts et taxes augmenter alors que les GJ crient partout qu'ils sont trop taxés et paient trop d'impôts !
Tant que l'on ne met pas l'équation sous le nez des français, on tombe dans la démagogie à deux balles genre GJ.
L'équation est simple : Augmentation des fonctionnaires => augmentation des taxes et des impôts

Victor a écrit :

vivarais a écrit :

le sujet c'est les profs
ne vous dispersez pas

Le sujet, ce n'est pas les "profs" mais la paye des profs, qui pour certains devraient être mieux rémunérés.
Question intéressante, mais les profs étant des fonctionnaires payés par l'état, il faut obligatoirement se demander comment un état endetté à 100% du PIB peut augmenter les profs et les autres fonctionnaires si on élargit le débat ...
Je ne me disperse donc pas.
C'est facile d'augmenter les profs avec l'argent des autres. Si c'est un autre qui paie et pas soi-même, personne n'y verra un grand inconvénient.
Maintenant est-ce que les français sont d'accord pour voir leurs impôts et taxes augmenter alors que les GJ crient partout qu'ils sont trop taxés et paient trop d'impôts !
Tant que l'on ne met pas l'équation sous le nez des français, on tombe dans la démagogie à deux balles genre GJ.
L'équation est simple : Augmentation des fonctionnaires => augmentation des taxes et des impôts

j'ai justement invité vincent a disserté sur le salaire horaire du temps de travail réellement effectué
je pense que comparativement au niveau du diplome meme en débutant le taux horaire est tres bien payé

vivarais a écrit :

Victor a écrit :
Le sujet, ce n'est pas les "profs" mais la paye des profs, qui pour certains devraient être mieux rémunérés.
Question intéressante, mais les profs étant des fonctionnaires payés par l'état, il faut obligatoirement se demander comment un état endetté à 100% du PIB peut augmenter les profs et les autres fonctionnaires si on élargit le débat ...
Je ne me disperse donc pas.
C'est facile d'augmenter les profs avec l'argent des autres. Si c'est un autre qui paie et pas soi-même, personne n'y verra un grand inconvénient.
Maintenant est-ce que les français sont d'accord pour voir leurs impôts et taxes augmenter alors que les GJ crient partout qu'ils sont trop taxés et paient trop d'impôts !
Tant que l'on ne met pas l'équation sous le nez des français, on tombe dans la démagogie à deux balles genre GJ.
L'équation est simple : Augmentation des fonctionnaires => augmentation des taxes et des impôts

j'ai justement invité vincent a disserté sur le salaire horaire du temps de travail réellement effectué
je pense que comparativement au niveau du diplome meme en débutant le taux horaire est tres bien payé

Beaucoup de périodes de vacances chez les enseignants, à ce titre il faut augmenter les profs qui ont beaucoup plus de temps de loisir et pas assez de fric pour en profiter à fond. Je vois moi déjà avec mon simple petit mois de vacance, ça me coute un pognon de dingue, je comprends la colère des profs. Mon beauf qui est enseignant n'arrête pas de m'en parler entre deux voyages. Il a déjà fait le tour du monde, il est incollable sur les sites touristiques.

Dans la mesure où l'éducation nationale assure gratuitement pour les entreprises la formation de leurs esclaves, je suppose qu'on pourrait leur demander de mettre un peu la main à la pâte en faveur des profs.

Victor a écrit :

crepenutella a écrit : 2000e par mois ne serait pas volé c'est vrai. Les salaires des profs sont pas terribles en comparaisons d'ouvriers qui font des heures supp. et pourtant ils ont travaillé dur pour aller jusqu'en master (c'est autre chose que jouer à l'ouvrier c'est moi qui vous le dit j'ai fait les deux), l'obtenir, et ensuite passer le CAPES. Ils méritent mieux. Sans parler des gamins qu'ils se trimballent, je peut vous dire que je préfère être peintre en bâtiment, et aller tranquillement chez les clients repeindre leur plafond, ou faire des cérémonies funéraires, ou être contrôleur de train (je connait aussi).

Mais es-tu prêt à être plus imposé ou à ce que les taxes comme la TVA ou les taxes sur les carburants soient augmentées pour financer cette hausse de salaire de fonctionnaires ???
Le problème de base, c'est celui là.
C'est tellement facile de financer avec l'argent des "zotres" !
Mais il n'y a pas de zotres !
Les zotres, c'est nous !
Quand tu auras compris cela, tu auras fait un grand pas en avant !

Et toi quand tu mettras l'évasion fiscale sur le tapis ...on reparlera de la différence qu'il reste a payer..
Entre ça ,le gaspillage des élus, et la gabegie de l'Elysée ,on pourra financer l'augmentation des professeurs..

Stounk a écrit :

Lion blanc a écrit : Les profs sont très bien payé par rapport à toutes les vacances dont ils bénéficient.

Les retraités aussi!

Oui ,mais eux avant ils ont travaillé !