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Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Mais je crois que de nombreux Gilets jaunes seraient pour une taxe carbone qui taxerait (enfin!) le carburant consommé par les avions qui amènent les bourgeois à l'autre bout du monde dès qu'ils partent en vacances ou vont signer un contrat à New-York ou à Shanghai.

Encore une taxe qu'ils ne paieraient pas !
C'est bien ce que je dis depuis le début. Les GJ, comme beaucoup de français sont tout à fait unanimes pour que d'autres paient à leur place ! Mais par contre eux, ils ne veulent pas ouvrir leur porte-monnaie et conserver leurs pépètes pour leurs dépenses perso mais pas pour le financement du bien commun: l'état et la sécu.

Et ils ont bien raison..
Tout le monde sait que ce ne sont pas les bagnoles qui créent le plus de pollution mais les avions et les rafiots.
Et là le carburant n'est pas taxé comme l'essence..pas du tout..
Pas de raison que toi le roi victor.. tu ne pas pas de taxe sur le prix du billet d'avion pour aller t'envoyer en l'air chez les brésiliens
(alors que tu en as au bois de boulogne)..

mic43121 a écrit :

Victor a écrit :
Encore une taxe qu'ils ne paieraient pas !
C'est bien ce que je dis depuis le début. Les GJ, comme beaucoup de français sont tout à fait unanimes pour que d'autres paient à leur place ! Mais par contre eux, ils ne veulent pas ouvrir leur porte-monnaie et conserver leurs pépètes pour leurs dépenses perso mais pas pour le financement du bien commun: l'état et la sécu.

Et ils ont bien raison..
Tout le monde sait que ce ne sont pas les bagnoles qui créent le plus de pollution mais les avions et les rafiots.

Non c'est faux parce qu'il y a bien plus de bagnoles que rafiots et d'avions et les français (3/4) les utilisent tous les jours pour aller bosser ! Et ce n'est pas que les français qui font la même chose !

Ensuite tu ne peux pas taxer le carburant des avions ou des rafiots en France et pas dans les autres pays.
Si tu veux mettre en place ce genre de taxe, il faut qu'elle soit mondiale.
Est-ce que tu imagines la difficulté ?
Imagine que tu mets une taxe française sur le carburant des cargos.
Est-ce que tu imagines qu'il y aura encore beaucoup de cargos qui vont s'arrêter à Marseille ou au Havre ... où leur plein sera taxé et qu'ils n'iront pas plutôt en Italie ou à Anvers ?
Tu ne serais pas un peu naïf ???

Victor a écrit :

sofasurfer a écrit : Si les actif avaient des solutions alternatives , ils les utiliseraient car la voiture individuelle revient très cher.

Je connais beaucoup de salariés qui prennent leur voiture alors qu'il existe des alternatives.
Mais la voiture, c'est pratique, c'est confortable. On n'est pas emmerdé par des voisins ou serrés comme des sardines dans des transports en commun. Ils le disent eux-même.
Et puis dans l'immense majorité des cas, c'est tout simplement bien plus rapide que de prendre un bus, puis un train et de nouveau un bus. Avec tous les risques de grèves, de problèmes techniques, ou d'insécurité que l'on peut rencontrer sur un périple de ce type.

Ceci explique effectivement cela.

oui enfin des grèves de transport public, ça fait longtemps qu'on a pas vu la queue d'une.
(sauf à Marseille peut être)

Fonck1 a écrit : oui enfin des grèves de transport public, ça fait longtemps qu'on a pas vu la queue d'une.
(sauf à Marseille peut être)

En 2017, dans els entreprises ferroviaires, il y a eu plus de jours de gréve en Allemagne qu'en France, comme quoi les clichés ont la vie dure...

sofasurfer a écrit :

Fonck1 a écrit : oui enfin des grèves de transport public, ça fait longtemps qu'on a pas vu la queue d'une.
(sauf à Marseille peut être)

En 2017, dans els entreprises ferroviaires, il y a eu plus de jours de gréve en Allemagne qu'en France, comme quoi les clichés ont la vie dure...

probablement, mais en Allemagne, le gvt gère les problèmes.
en france , on les achète.

VICTOR : je vais abonder dans votre sens et dire que les français et notamment les gilets jaunes doivent laisser leur voiture au garage et circuler à vélo voir tricycle si on a deux enfants à conduire à l'école qui est à 5 Km .

ceci posé : voyons comment nos braves citoyens massacrés de taxes vont sauver la planète selon tous les organismes officiels qui donnent les chiffres des émetteurs de CO2 ; le total des émissions de CO2 par les particuliers en France ( auto , bus etc ) est de 0,15% du total mondial ( la France ne représente que 1% du total) et nos automobilistes de la périphérie participent bien pour la moitié de ce chiffre : disons 0, 075%

Victor : l'émission de CO2 de la Chine est en 2018 de 10 680 GT et la part de nos braves Gilets jaunes dans le total mondial est de 26 GT soit si on compare à la seule Chine moins d'une journée et environ 20 Heures d"émission par la Chine .

je veux bien que la totalité de la population française aille en vélo ou a pied pour sauver la planète mais comme on dit " c'est pas gagné ! "

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Encore une taxe qu'ils ne paieraient pas !
C'est bien ce que je dis depuis le début. Les GJ, comme beaucoup de français sont tout à fait unanimes pour que d'autres paient à leur place ! Mais par contre eux, ils ne veulent pas ouvrir leur porte-monnaie et conserver leurs pépètes pour leurs dépenses perso mais pas pour le financement du bien commun: l'état et la sécu.

Tu n'as toujours rien compris, ou plutôt tu fais semblant de ne pas comprendre. Les Gilets jaunes ne sont pas pour que les autres paient à leur place, ils sont pour plus de justice fiscale, c'est à dire que tout le monde paie à hauteur de ses moyens. Je rappelle que dans l'exemple que je viens de citer, le carburant des avions n'est pas taxé. Ca percute à la salle des machines ou bien?

Fondamentalement, l'idée de faire payer une taxe à une entreprise qui va la répercuter sur ses prix de vente est une mauvaise idée.
1 - Elle plombe les coûts de nos entreprises vis à vis de leurs concurrentes étrangères.
2 - Elle masque le coût réel d'un service public ou régalien aux contribuables et électeurs français, vu que c'est un autre (en plus qui n'a pas le droit de vote, une entreprise ne vote pas je te le rappelle, qui va payer à la place des électeurs).

En partant dans cette direction de masquer les coûts, tu ouvres la porte à toutes les démagogies !

La bonne direction c'est de responsabiliser l'électeur qui doit être aussi un contribuable.

Plus on aura de français imposables sur le revenu, plus on aura de français responsables. A même lors d'une élection de se poser les bonnes questions, par exemple celle du financement des promesses des candidats !

C'est pour cela que je pense que la principale faute de Hollande a été celle de réduire le nombre de français imposables sur le revenu. En faisant cela, il a encouragé la démagogie que l'on retrouve aujourd'hui chez les GJ. Et donc Hollande a sa part de responsabilité importante dans la crise des GJ.

Victor a écrit :


La bonne direction c'est de responsabiliser l'électeur qui doit être aussi un contribuable.

Plus on aura de français imposables sur le revenu, plus on aura de français responsables. A même lors d'une élection de se poser les bonnes questions, par exemple celle du financement des promesses des candidats !

Tout le monde paye la CSG qui est un impôt sur le revenu non?

Brouette a écrit :

Victor a écrit :


La bonne direction c'est de responsabiliser l'électeur qui doit être aussi un contribuable.

Plus on aura de français imposables sur le revenu, plus on aura de français responsables. A même lors d'une élection de se poser les bonnes questions, par exemple celle du financement des promesses des candidats !

Tout le monde paye la CSG qui est un impôt sur le revenu non?

Qui est comme son nom l'indique une contribution Sociale, une sorte de super cotisation.
Moi je te parle de l'impôt sur le revenu, tu sais celui qui est pris à la source désormais et qui sert à financer l'état (les fonx) et non la sécu.

Victor a écrit :

Brouette a écrit :

Tout le monde paye la CSG qui est un impôt sur le revenu non?

Qui est comme son nom l'indique une contribution Sociale, une sorte de super cotisation.
Moi je te parle de l'impôt sur le revenu, tu sais celui qui est pris à la source désormais et qui sert à financer l'état (les fonx) et non la sécu.

un impôt, qu'il soit social ou autres reste un impôt.
ça nous rappelle la vignette pour payer la retraite des vieux, utilisée a d'autres fins assez rapidement.

je pense qu'il faudrait interdire l'expression " l'état paiera " et la remplacer par "le contribuable paiera " cela aurait un effet bénéfique sur la notion d'état providence qui n'existe pas puisque la providence c'est vous et moi .

Victor a écrit :

Brouette a écrit :

Tout le monde paye la CSG qui est un impôt sur le revenu non?

Qui est comme son nom l'indique une contribution Sociale, une sorte de super cotisation.
Moi je te parle de l'impôt sur le revenu, tu sais celui qui est pris à la source désormais et qui sert à financer l'état (les fonx) et non la sécu.

Faux! la TVA est un impot indirect payé par tous et la CSG est un impot sur le revenu du travail! Ca te va ou il te faut des définitions plus précises pour ta comprenette?

Et si au lieu de se focaliser sur la suppression des voitures dont on s'aperçoit que ceci est quasiment impossible pour cause de ruralité et mobilité on s'interesssait plutôt à rendre les voitures moins polluantes en trouvant d'autres source d'énergie plus propres.
L'électrique dans 20 ans avec notre parc actuel + de 30 milions de véhicules si l'électrique représente 20% (en étant optimiste) cela sera le bout du monde.
Les industriels ont amélioré les véhicules aujourd'hui mais le prix est quasiment inabordable . De plus on commence à percevoir quelques risques en matière d'emplois et côté constructeurs mais aussi sous-traitants .

Miser tout sur la prolifération des transports publics ,malgré les efforts à faire en matière d'infrastructures ,d'effort financier colossal ne servira pas ,loin s'en faut ,à supprimer ce sentiment de liberté qu'apporte la voiture que nous voulons conserver.

archange a écrit : Et si au lieu de se focaliser sur la suppression des voitures dont on s'aperçoit que ceci est quasiment impossible pour cause de ruralité et mobilité on s'interesssait plutôt à rendre les voitures moins polluantes en trouvant d'autres source d'énergie plus propres.
L'électrique dans 20 ans avec notre parc actuel + de 30 milions de véhicules si l'électrique représente 20% (en étant optimiste) cela sera le bout du monde.
Les industriels ont amélioré les véhicules aujourd'hui mais le prix est quasiment inabordable . De plus on commence à percevoir quelques risques en matière d'emplois et côté constructeurs mais aussi sous-traitants .

Miser tout sur la prolifération des transports publics ,malgré les efforts à faire en matière d'infrastructures ,d'effort financier colossal ne servira pas ,loin s'en faut ,à supprimer ce sentiment de liberté qu'apporte la voiture que nous voulons conserver.

Et ce qui me fait rigoler...dans certains propos c'est que l'on se croit seul au monde....pour résoudre le problème.
Les 3/4 de l'humanité actuelle n'aspire qu'a une chose chose : pouvoir se déplacer a sa guise . Pas la peine de citer les pays...généralement du Sud .

Donc restons humble pour le moins.