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Ce mercredi matin, Jean-Jacques Bourdin interrogeait le politologue Gilles Kepel, sur la radio RMC à propos de ses travaux sur la montée en puissance du FN et du djihadisme. "Ce sont deux phénomènes congruents, qui se ressemblent", répond prudemment Gilles Kepel.

"Je voudrais revenir sur les liens... euh... entre Daech et le Front... enfin les liens, pas les liens directs entre Daech et le Front national, mais ce repli identitaire, qui finalement est une communauté... d'esprit, parce que l'idée pour Daech c'est de pousser la société française au repli identitaire," a formulé Bourdin face à son interlocuteur.

gare au gorille a écrit : 05 janvier 2020 00:31 Ben disons que ton truc vincent c'est un peu fake contre fake. Les reportages de propagandes anti RN qui se construisent comme des réquisitoires sont aussi des fakes construis, montés, pour tromper l'opinion. C'est un peu comme dans la cour d'une maternelle ou chacun dit que c'est l'autre qui est. En politique tout est relatif, et libre à toi de tout gober pour argent content. Moi je suis autant méfiant d'une propagande RN que d'une propagande des médias qui roulent pour Macron et des émissions télé et radio en général.
Quand RMC fait venir quelqu'un qu'il présente comme un politologue éminent qui passe 3/4 d'heure à nous expliquer que Marine Le Pen ou Daesh c'est pareil et que Bourdin conclue son émission en disant d'un ton péremptoire "On peut donc dire que Marine Le Pen ou Daesh c'est pareil" et cela au lendemain même d'un attentat islamique qui avait fait des dizaines de mort à Paris, on peut dire que le mensonge et la propagande sont depuis la nuit des temps intimement liés et ne sont en rien l' apanage de tel ou tel parti.
C'est à nous de garder un esprit critique et il est très dangereux de laisser à un organisme forcément proche de l'exécutif en place le droit de censure et le pouvoir de dire ce qui est vérité et ce qui ne l'est pas. Marine L. P. a tout à fait raison de souligner ce danger.

Fonck1 a écrit : 04 janvier 2020 16:09

Brouette a écrit : 04 janvier 2020 16:02 Le but c'est un sujet où les macronnistes viennent se plaindre que les autres ne sont pas d'accord avec eux?.

pourquoi, ceux qui ne sont pas macronistes sont bien pare qu'ils en fabriquent,des fausses informations?
autrement, ceux qui ne sont pas macronistes seraient les seuls à avoir la vérité?

Corvo a écrit : 05 janvier 2020 06:44

gare au gorille a écrit : 05 janvier 2020 00:31 Ben disons que ton truc vincent c'est un peu fake contre fake. Les reportages de propagandes anti RN qui se construisent comme des réquisitoires sont aussi des fakes construis, montés, pour tromper l'opinion. C'est un peu comme dans la cour d'une maternelle ou chacun dit que c'est l'autre qui est. En politique tout est relatif, et libre à toi de tout gober pour argent content. Moi je suis autant méfiant d'une propagande RN que d'une propagande des médias qui roulent pour Macron et des émissions télé et radio en général.
Quand RMC fait venir quelqu'un qu'il présente comme un politologue éminent qui passe 3/4 d'heure à nous expliquer que Marine Le Pen ou Daesh c'est pareil et que Bourdin conclue son émission en disant d'un ton péremptoire "On peut donc dire que Marine Le Pen ou Daesh c'est pareil" et cela au lendemain même d'un attentat islamique qui avait fait des dizaines de mort à Paris, on peut dire que le mensonge et la propagande sont depuis la nuit des temps intimement liés et ne sont en rien l' apanage de tel ou tel parti.
C'est à nous de garder un esprit critique et il est très dangereux de laisser à un organisme forcément proche de l'exécutif en place le droit de censure et le pouvoir de dire ce qui est vérité et ce qui ne l'est pas. Marine L. P. a tout à fait raison de souligner ce danger.

Inutile de nier l'évidence le RN est une machine à fake !

Jiimmy a écrit : 04 janvier 2020 19:53

UBUROI a écrit : 04 janvier 2020 14:31

Ici, sur notre forum, nous ne sommes pas des journalistes, mais nous pourrions nous forcer à dire les choses simplement:
- quand nous donnons notre opinion; un "je pense que..." "je crois que..." seraient les bienvenus.
- quand nous citons un article de "RT- France"... avertissons le forumeur que nous allons balancer un détournement de fait interprété à la mode populiste russe
Quand nous citons Mediapar...précisons qu'il s'agit de l'extrait d'un blog qui n'engage que l' "Economiste effaré", encarté chez Attac ou chez Mélenchon. Cet article n'engageant que lui...

La dernière meilleure fake new que j'ai relevé ici était celle ci:

Mediapart, RT, BFM, France 2, je ne pense pas qu'il existe des médias qui soient totalement dénués de biais cognitifs influant fortement sur leur façon de retransmettre la réalité telle qu'ils la perçoivent. L'on voit tous le monde avec le prisme de nos émotions et je pense que l'on peut appliquer cette "formule" aux médias également.

La manière de traiter une seule et même information peut être tout à fait différente selon les rédactions qui seront chargées de rédiger les articles et ainsi l'interprétation qui en résultera divergera plus ou moins fortement selon les médias qui nous relayeront cette information.

Cela relève du truisme, selon moi, que d'énoncer que les médias officiels d'un pays traitent les informations en correlation avec les intérêts de leur pays et les moeurs qui y sont majoritaires. Ainsi, vous n'aurez pas le même traitement d'un fait divers ayant lieu en Palestine, par-exemple, selon que l'information soit traitée par un média Sénégalais, Ukrainien ou Etasunien. Il en est de même, en réalité pour tous les sujets pouvant être traités. La culture, les opinions majoritaires des gens, bien des éléments rentrent en compte dans la ligne éditoriale.

Un journaliste n'est jamais totalement neutre, il ne se contente pas, me semble t-il, la plupart du temps, de relater avec distance un fait sans que la manière dont il l'aborde témoigne d'un certain positionnement vis-à-vis de celui-ci. Le fait même de relater certains faits sur lesquels l'on insiste et pas d'autres témoignent déjà d'une certaine forme de partie pris.

Donc je ne considère pas pertinente la position consistant à dire que tel média doit être pris avec des pincettes et pas d'autres puisqu'il me semble que tous doivent être pris avec des pincettes et qu'il faut multiplier ses sources d'informations afin de pouvoir espérer être au plus proche de la "vérité".

vivarais a écrit : 05 janvier 2020 07:43

et l'inverse aussi
ne pas donner les chiffres des manifestations phénoménales de samedi , n'est ce pas un fake
ne faire s'exprimer dans les médias que les quelques pèlerins qui sont insatisfaits des grèves dans les transports alors que plus de 60% selon les sondages les approuvent
il est vrai que les 13 fonctions (bénévoles ) de delavoye étaient un fake
tout comme les homards géants
ou les vacances en famille des ministres au Maroc avec toute leur famille (l'avenir dira que c'était au frais du contribuables) "et parés ils martèlent consommés français )
tout cela ne sont que des fakes

gare au gorille a écrit : 05 janvier 2020 00:31

Ben disons que ton truc vincent c'est un peu fake contre fake. Les reportages de propagandes anti RN qui se construisent comme des réquisitoires sont aussi des fakes construis, montés, pour tromper l'opinion.

Le point de départ est une fake chargée de semer le doute , tromper l' opinion , en général ça vient du FN . Vous avez toute liberté de montrer que le gouvernement veut tromper l' opinion )
Exemp

" j'éspère qu' on apprendra pas aprés les élections que vous avez un compte dans un paradis fiscal " MLP
"la France va céder a l'Allemagnel' Alsace et le Lorraine" ( grosso merdo de mémoire ) MLP etc ...
On ne peut pas traiter les réponses aux fakes du FN comme s' il s' agissait de fake .

uote]
Vous sortez , apparement des mêmes zones ou a été mené l' enquette/formation

Quand RMC fait venir quelqu'un qu'il présente comme un politologue éminent qui passe 3/4 d'heure à nous expliquer que Marine Le Pen ou Daesh c'est pareil et que Bourdin conclue son émission en disant d'un ton péremptoire "On peut donc dire que Marine Le Pen ou Daesh c'est pareil" et cela au lendemain même d'un attentat islamique qui avait fait des dizaines de mort à Paris, on peut dire que le mensonge et la propagande sont depuis la nuit des temps intimement liés et ne sont en rien l' apanage de tel ou tel parti.

vous faites de la fakedéformation en continu

Ben oui , elle est pas heureuse , c'est son fond de commerce . Non, en 2020 il serait bon d' avoir une loi pour ne pas laisser les fakes innonder notre monde . Tout ne se vaut pas .

Ce que dit MLP sur le traité d'Aix la Chapelle ne vaut pas plus que le traité . La fake a pour but de casser les institutions , la liberté dela presse n 'est pas en danger , la liberté de fabriquer des fakes est en danger .

Vous en êtes le brillant exemple , vous mettez sur le même niveau la fake a proprement parler et les propos visant a la démasquer , vous aimez les fakes nul doute

vivarais a écrit : 05 janvier 2020 07:43

Fonck1 a écrit : 04 janvier 2020 16:09
pourquoi, ceux qui ne sont pas macronistes sont bien pare qu'ils en fabriquent,des fausses informations?
autrement, ceux qui ne sont pas macronistes seraient les seuls à avoir la vérité?

et l'inverse aussi
ne pas donner les chiffres des manifestations phénoménales de samedi , n'est ce pas un fake

ne faire s'exprimer dans les médias que les quelques pèlerins qui sont insatisfaits des grèves dans les transports alors que plus de 60% selon les sondages les approuvent

il est vrai que les 13 fonctions (bénévoles ) de delavoye étaient un fake

tout comme les homards géants

ou les vacances en famille des ministres au Maroc avec toute leur famille (l'avenir dira que c'était au frais du contribuables) "et parés ils martèlent consommés français )

tout cela ne sont que des fakes

vivarais a écrit : 05 janvier 2020 07:45

Corvo a écrit : 05 janvier 2020 06:44

Inutile de nier l'évidence le RN est une machine à fake !

il est vrai que la réalité du quotidien n'est qu'un énorme fake
qui compte vous convaincre avec des arguments aussi puéril
l'acte terroriste du 3 janvier est aussi un fake

Corvo a écrit : 05 janvier 2020 13:21

vivarais a écrit : 05 janvier 2020 07:45 il est vrai que la réalité du quotidien n'est qu'un énorme fake
qui compte vous convaincre avec des arguments aussi puéril
l'acte terroriste du 3 janvier est aussi un fake

À vous de voir ou comme souvent sur ce forum à quoi bon pour se faire mousser écrire des posts longs comme un jour sans pain quand on peut faire court.
https://www.google.com/search?q=le+rn+e ... e&ie=UTF-8

voileux a écrit : 05 janvier 2020 10:02
Une seule remarque, tu cites les médias ,tout en occultant le gouvernement….La Sénégalaise a admis avoir menti, Griveaux aussi, je ne compte plus les mensonges par omissions

lotus95 a écrit : 05 janvier 2020 15:44

Corvo a écrit : 05 janvier 2020 13:21

À vous de voir ou comme souvent sur ce forum à quoi bon pour se faire mousser écrire des posts longs comme un jour sans pain quand on peut faire court.
https://www.google.com/search?q=le+rn+e ... e&ie=UTF-8

mouais, donc les résultats d'une recherche google "le rn et les fake news"
c'est sûr que là, vous ne pouviez avoir qu'une longue liste de résultats, et comme par hasard, de médias aux ordres qui s'empressent de dénoncer le moindre pet de lapin comme un fake, mais qui sont loin de répondre présent lorsqu'il s'agit de véritables omertas organisées ...

à l'époque de l'incendie de ND et des quelques mois d'inaction pour la protection des riverains, ouvriers, enfants ... qui continuaient à circuler dans le quartier sans prendre conscience des taux de contamination au plomb, pas un grand titre, rien, que dalle !!
il y a une flopée d'exemples comme celui là qui démontre que les omertas, les news orientées, les mensonges par omission ... sont bien plus dangereux que les quelques news décrétées comme "fakes" par des pseudo sachants