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Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 30 janvier 2020 19:04
par Victor
sofasurfer a écrit : 30 janvier 2020 10:03
CE qui est inquiétant, c'est que 18% des élèves de terminale pensent que les lois religieuses sont plus importantes que celles de la république...
C'est pourtant évident !
Pour un croyant, Dieu est largement au-dessus des hommes,
Donc les lois de Dieu sont largement au-dessus des lois humaines !
Franchement, c'est basique.
Même un Stounk, qui n'arrivait pas à résoudre des équations du premier degré pourrait le comprendre !
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 30 janvier 2020 19:16
par mic43121
Victor a écrit : 30 janvier 2020 19:04
sofasurfer a écrit : 30 janvier 2020 10:03
CE qui est inquiétant, c'est que 18% des élèves de terminale pensent que les lois religieuses sont plus importantes que celles de la république...
C'est pourtant évident !
Pour un croyant, Dieu est largement au-dessus des hommes,
Donc les lois de Dieu sont largement au-dessus des lois humaines !
Franchement, c'est basique.
Même un Stounk, qui n'arrivait pas à résoudre des équations du premier degré pourrait le comprendre !
Je crois vraiment que tu as pété une durite..
Il ne faut pas que tu restes comme ça …
Consultes ..avant qu'il ne soit trop tard..
J'ai toujours de la peine devant les cas gravissimes.
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 01:19
par Bertrand
le cid a écrit : 30 janvier 2020 18:10
celui là , avec tout le mépris dont vous pourriez lui faire grâce se contente des chiffres fournis par l'Institut Montaigne et une étude très connue ou un délire ( si vous préférez) et commentée par ceux qui savent lire .
Je sais lire, donc si vous mettez un lien avec votre source je vous dirai ce que j'en pense...
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 12:49
par le cid
pas besoin de lien
l'étude de l'Institur Montaigne est partout et sur google
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 12:56
par Bertrand
J'irai pas le chercher si tu le mets pas. Nananère
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 12:57
par Stounk
Victor a écrit : 30 janvier 2020 19:04
sofasurfer a écrit : 30 janvier 2020 10:03
CE qui est inquiétant, c'est que 18% des élèves de terminale pensent que les lois religieuses sont plus importantes que celles de la république...
C'est pourtant évident !
Pour un croyant, Dieu est largement au-dessus des hommes,
Donc les lois de Dieu sont largement au-dessus des lois humaines !
Franchement, c'est basique.
Même un Stounk, qui n'arrivait pas à résoudre des équations du premier degré pourrait le comprendre !
Je peux le comprendre, mais je m'en inquiète. Cela fait beaucoup d'extrémistes, je trouve.
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 12:58
par Bertrand
Ces 18% ne sont pas forcément des extrémistes...
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 13:40
par Stounk
Bertrand a écrit : 31 janvier 2020 12:58
Ces 18% ne sont pas forcément des extrémistes...
Pas forcément, non, pas forcément...
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 14:32
par sofasurfer
Victor a écrit : 30 janvier 2020 19:04
sofasurfer a écrit : 30 janvier 2020 10:03
CE qui est inquiétant, c'est que 18% des élèves de terminale pensent que les lois religieuses sont plus importantes que celles de la république...
C'est pourtant évident !
Pour un croyant, Dieu est largement au-dessus des hommes,
Donc les lois de Dieu sont largement au-dessus des lois humaines !
Franchement, c'est basique.
Même un Stounk, qui n'arrivait pas à résoudre des équations du premier degré pourrait le comprendre !
Si un croyant estime que la loi de Dieu remet en question le principe de laïcité, qu'il aille vivre dans un pays dans lequel la loi de Dieu s'applique, il y a le choix!
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 14:33
par sofasurfer
Bertrand a écrit : 31 janvier 2020 12:58
Ces 18% ne sont pas forcément des extrémistes...
Il peut y avoir un ou deux demi - extrémistes dans le lot.
Enfin il faut être sacrément schizophrene pour vivre dans un pays laïc alors qu'on estime que c'est la loi de Dieu qui doit s'appliquer...
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 14:37
par Bertrand
sofasurfer a écrit : 31 janvier 2020 14:33
Il peut y avoir un ou deux demi - extrémistes dans le lot.
Enfin il faut être sacrément schizophrene pour vivre dans un pays laïc alors qu'on estime que c'est la loi de Dieu qui doit s'appliquer...
Je ne vois pas Monsieur le psychiatre de la DGSI, ce que la schizophrénie a à voir avec la liberté de conscience des individus dans un pays laïque
Surtout que dans les 82% y'a sûrement de futur délinquants ou pire, tout comme dans les 18%...
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 15:31
par Victor
Stounk a écrit : 31 janvier 2020 12:57
Victor a écrit : 30 janvier 2020 19:04
C'est pourtant évident !
Pour un croyant, Dieu est largement au-dessus des hommes,
Donc les lois de Dieu sont largement au-dessus des lois humaines !
Franchement, c'est basique.
Même un Stounk, qui n'arrivait pas à résoudre des équations du premier degré pourrait le comprendre !
Je peux le comprendre, mais je m'en inquiète. Cela fait beaucoup d'extrémistes, je trouve.
Salut Stounk,
En fait les lois humaines n'ont été pendant des siècles, des millénaires même, que des adaptions, des transcriptions détaillées de lois divines.
Toutes nos lois humaines proviennent initialement de principes moraux religieux (ex: tu ne tueras point, tu ne voleras point, etc.)
Tout allait plutôt bien, jusqu'à récemment en fait. Il n'y avait pas de distorsions importantes entre les principes moraux religieux et leurs applications dans les lois humaines.
Ce n''est que récemment que des problèmes sont apparus avec les "progressistes" qui ont voulu s'émanciper de cette morale traditionnelle issue de la religion. On en est arrivé au clivage progressiste vs conservateur en opposition sur les lois sociétales.
Exemple l'IVG. L'IVG est en contradiction complète avec la morale religieuse (tu ne tueras point).
Avec ce type de loi, effectivement les lois humaines s'écartent des principes moraux religieux qui ont servi de base à leur élaboration depuis des millénaires.
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 16:07
par le cid
Victor
sur quoi vous basez vous pour dire que nous avons suivi des "principes moraux religieux "
alors qu'il s'agit dans vos exemples de règles permettant la vie sociale hors toute considération religieuse.
tu ne tueras point ; tu ne voleras point sont le minimum requis dans une communauté au même titre que qu tu ne désireras pas la femme d'autrui
Un des contresens les plus répandus est le fameux "oeil pour oeil , dent pour dent " que ses détracteurs sortent à propos de la Bible alors qu'il s'agit du code d'Hammourabi qui se trouve au Louvre est qui est une avancée majeure pour la civilisation en réglant les conflits de façon juridique et non pas en fonction de vengeance personnelle .
il n'y a rien de religieux mais une obligation a respecter une riposte proportionnée et la Bible n' a fait que le reprendre.
Nous n'avons pas eu besoin de la religion pour suivre un certain nombre de règles
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 17:07
par Stounk
Victor a écrit : 31 janvier 2020 15:31
Stounk a écrit : 31 janvier 2020 12:57
Je peux le comprendre, mais je m'en inquiète. Cela fait beaucoup d'extrémistes, je trouve.
Salut Stounk,
En fait les lois humaines n'ont été pendant des siècles, des millénaires même, que des adaptions, des transcriptions détaillées de lois divines.
Toutes nos lois humaines proviennent initialement de principes moraux religieux (ex: tu ne tueras point, tu ne voleras point, etc.)
Tout allait plutôt bien, jusqu'à récemment en fait. Il n'y avait pas de distorsions importantes entre les principes moraux religieux et leurs applications dans les lois humaines.
Ce n''est que récemment que des problèmes sont apparus avec les "progressistes" qui ont voulu s'émanciper de cette morale traditionnelle issue de la religion. On en est arrivé au clivage progressiste vs conservateur en opposition sur les lois sociétales.
Exemple l'IVG. L'IVG est en contradiction complète avec la morale religieuse (tu ne tueras point).
Avec ce type de loi, effectivement les lois humaines s'écartent des principes moraux religieux qui ont servi de base à leur élaboration depuis des millénaires.
Dire qu'il n'y avait pas de problème du temps où le religieux se mêlait trop des lois me semble être une réécriture de l'Histoire à laquelle je ne souscris pas.
Re: Une étude du Cnesco révèle que les élèves sont attachés à la laïcité.
Posté : 31 janvier 2020 18:04
par Victor
Stounk a écrit : 31 janvier 2020 17:07
Victor a écrit : 31 janvier 2020 15:31
Salut Stounk,
En fait les lois humaines n'ont été pendant des siècles, des millénaires même, que des adaptions, des transcriptions détaillées de lois divines.
Toutes nos lois humaines proviennent initialement de principes moraux religieux (ex: tu ne tueras point, tu ne voleras point, etc.)
Tout allait plutôt bien, jusqu'à récemment en fait. Il n'y avait pas de distorsions importantes entre les principes moraux religieux et leurs applications dans les lois humaines.
Ce n''est que récemment que des problèmes sont apparus avec les "progressistes" qui ont voulu s'émanciper de cette morale traditionnelle issue de la religion. On en est arrivé au clivage progressiste vs conservateur en opposition sur les lois sociétales.
Exemple l'IVG. L'IVG est en contradiction complète avec la morale religieuse (tu ne tueras point).
Avec ce type de loi, effectivement les lois humaines s'écartent des principes moraux religieux qui ont servi de base à leur élaboration depuis des millénaires.
Dire qu'il n'y avait pas de problème du temps où le religieux se mêlait trop des lois me semble être une réécriture de l'Histoire à laquelle je ne souscris pas.
C'est l'inverse. Le religieux ne s'est jamais occupé des lois humaines, ce sont les lois humaines qui ont toujours été issues de la morale religieuse.
Ce n'est que depuis peu de temps, que les lois humaines divergent de la morale religieuse. Et cela donne toutes les lois sociétales comme l'IVG, le mariage pour tous, la PMA pour toutes, et bientôt la GPA, qui divergent de plus en plus de la morale religieuse et y sont même souvent à l'opposé.