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jabar a écrit : 19 novembre 2020 08:50 On appréhende l'islam en France à la sauce OSS 117. On imagine le musulman vivant au rythme de son coran, fréquentant régulièrement les mosquées et prenant l'imam pour son gourou.
Le musulman moyen ouvre son Coran peut être une ou 2 fois par an au maximum. Il va à la mosquée assez peu, et si c'est le cas, les vendredi et lors des grandes occasions comme l'Aïd.
L'imam parle à la fin de la prière, quand les 3/4 des fidèles ont quitté la mosquée. Ce qu'il raconte est très anodin: des épisodes de la vie du prophète, des banalités sur la nécessité de faire le bien etc. Et je suis sûr que pas un musulman ne se souvient de ce que l'imam a dit quand il quitte la mosquée.
L'imam n'est pas une autorité en islam. Il faut voir un imam comme un concierge de gymnase, quelqu'un qui a les clés, qui organise les gens, et les prières, point.

On pourrait même leur confectionner des panoplies de "Super Républicain" que cela ne changerait pas grand chose aux crimes commis par des extrémistes.

Quand on étudie le profil des individus ayant passé à l'acte, ils ont en vaste majorité un passé de petit délinquant. On les qualifie d'islamistes alors qu'ils n'ont aucune connaissance de l'islam, ou alors une connaissance très superficielle. L'islam leur sert plus d'étendard pour leurs actions. Ce n'est pas le surplus d'islam, ou les imams qui les poussent à l'acte.

Les raisons sont complexes et variables. Elles comprennent souvent comme je disais une habitude au délit, une humiliation et un échec social, un nihilisme qui les pousse à partir avec "éclat". Je ne les excuse pas en disant ça, ces individus méritent les châtiments les pires. Mais à force de viser des explications qui n'en sont pas, on passe à côté du problème.

capochef99 a écrit : 19 novembre 2020 09:57 Enfin, les premiers signes d'actions qui donneraient aux imams de France une crédibilité, et je lis que la critique négative s'installe !!!!????
Ce premier pas est important et j'espère seulement que ceux de la grande mosquée de Paris vont participer positivement aux souhaits de E MACRON !
A suivre !!!!

mic43121 a écrit : 19 novembre 2020 13:46

jabar a écrit : 19 novembre 2020 08:50 On appréhende l'islam en France à la sauce OSS 117. On imagine le musulman vivant au rythme de son coran, fréquentant régulièrement les mosquées et prenant l'imam pour son gourou.
Le musulman moyen ouvre son Coran peut être une ou 2 fois par an au maximum. Il va à la mosquée assez peu, et si c'est le cas, les vendredi et lors des grandes occasions comme l'Aïd.
L'imam parle à la fin de la prière, quand les 3/4 des fidèles ont quitté la mosquée. Ce qu'il raconte est très anodin: des épisodes de la vie du prophète, des banalités sur la nécessité de faire le bien etc. Et je suis sûr que pas un musulman ne se souvient de ce que l'imam a dit quand il quitte la mosquée.
L'imam n'est pas une autorité en islam. Il faut voir un imam comme un concierge de gymnase, quelqu'un qui a les clés, qui organise les gens, et les prières, point.

On pourrait même leur confectionner des panoplies de "Super Républicain" que cela ne changerait pas grand chose aux crimes commis par des extrémistes.

Quand on étudie le profil des individus ayant passé à l'acte, ils ont en vaste majorité un passé de petit délinquant. On les qualifie d'islamistes alors qu'ils n'ont aucune connaissance de l'islam, ou alors une connaissance très superficielle. L'islam leur sert plus d'étendard pour leurs actions. Ce n'est pas le surplus d'islam, ou les imams qui les poussent à l'acte.

Les raisons sont complexes et variables. Elles comprennent souvent comme je disais une habitude au délit, une humiliation et un échec social, un nihilisme qui les pousse à partir avec "éclat". Je ne les excuse pas en disant ça, ces individus méritent les châtiments les pires. Mais à force de viser des explications qui n'en sont pas, on passe à côté du problème.

Tu connais HUBERT BONISSEUR DE LA BATH ,toute mon enfance avec Le Saint..
J'ai conservé plus de 30 ans tous ces policiers espionnage, Coplan …

Mais pour en revenir au sujet ceux qui ont piloté les avions pour percuter les tours .
C'était bien des terroristes musulmans ..

fleur2jasmin a écrit : 19 novembre 2020 15:31 « Labellisé les imams » ?? Euh ?? Qu’est ce que cela veut dire ? Il faut qu’ils soient agréés bio ? Élevés en plein air avec les poules et les canards ?

Je plaisante.

Plus sérieusement : L’Etat n’est pas censé se mêler de l’affaire des cultes ?
Laïcité CQFD.

fleur2jasmin a écrit : 19 novembre 2020 15:31 « Labellisé les imams » ?? Euh ?? Qu’est ce que cela veut dire ? Il faut qu’ils soient agréés bio ? Élevés en plein air avec les poules et les canards ?

Je plaisante.

Plus sérieusement : L’Etat n’est pas censé se mêler de l’affaire des cultes ?
Laïcité CQFD.

fleur2jasmin a écrit : 19 novembre 2020 15:31 « Labellisé les imams » ?? Euh ?? Qu’est ce que cela veut dire ? Il faut qu’ils soient agréés bio ? Élevés en plein air avec les poules et les canards ?

Je plaisante.

Plus sérieusement : L’Etat n’est pas censé se mêler de l’affaire des cultes ?
Laïcité CQFD.

Fonck1 a écrit : 19 novembre 2020 16:20

fleur2jasmin a écrit : 19 novembre 2020 15:31 « Labellisé les imams » ?? Euh ?? Qu’est ce que cela veut dire ? Il faut qu’ils soient agréés bio ? Élevés en plein air avec les poules et les canards ?

Je plaisante.

Plus sérieusement : L’Etat n’est pas censé se mêler de l’affaire des cultes ?
Laïcité CQFD.

l'état est censé gérer les religions,dans les faits, c'est le ministère de l’intérieur qui s'occupe de ces débordements.
la laïcité n'a rien à voir la dedans.

comme certaines mosquées ont été le fruit de plusieurs oppressions étrangères, avec des imams prônant la haine, l'état a décidé de reprendre la main et former ses propres Imams.
dans les faits, ce sont les prêtres catholiques qui s'occupent de former les imams à la laïcité, et à l'exercice du culte, de ce qui est admis ou pas.

tout ce qui est du ressort de l'ordre public est de l'état, DONT les religions, et encore plus les radicales.

Fonck1 a écrit : 19 novembre 2020 13:47

capochef99 a écrit : 19 novembre 2020 09:57 Enfin, les premiers signes d'actions qui donneraient aux imams de France une crédibilité, et je lis que la critique négative s'installe !!!!????
Ce premier pas est important et j'espère seulement que ceux de la grande mosquée de Paris vont participer positivement aux souhaits de E MACRON !
A suivre !!!!

oui, c'est très important.
ce serait aussi un important tremplin pour le reste du monde....

oldeagle a écrit : 19 novembre 2020 16:56

Fonck1 a écrit : 19 novembre 2020 13:47

oui, c'est très important.
ce serait aussi un important tremplin pour le reste du monde....

Je crois que dans le reste du monde ils s'en foutent. Et c'est bien dommage.

fleur2jasmin a écrit : 19 novembre 2020 15:31 « Labellisé les imams » ?? Euh ?? Qu’est ce que cela veut dire ? Il faut qu’ils soient agréés bio ? Élevés en plein air avec les poules et les canards ?

Je plaisante.

Plus sérieusement : L’Etat n’est pas censé se mêler de l’affaire des cultes ?
Laïcité CQFD.

sofasurfer a écrit : 19 novembre 2020 08:43 C'est clair que le probleme ne vient pas des imams qui signent des chartes, mais de ces autoproclamés qui créent des salles de prière clandestines par séparatisme avec les musulmans respectueux de la république.

Ils sont très difficiles a dénicher même pour la DGSI, ils connaissent maintenant la tactique : les fidèles de ces "mosquées" séparatistes viennent en petits groupes et habillés normalement ( pas de djellaba) pour ne pas attirer l'attention et restent discrets sur l'existence de leurs réunions...