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papibilou a écrit : 22 mars 2021 22:47 J'ai un peu de mal, malgré le respect que j'éprouve pour la qualité d'analyse de Duhamel, à comparer les personnages et les époques. Macron est Macron, Napoléon était Bonaparte et la France du XXI ème n'a strictement rien à voir avec celle du début du XIX ème.
Je pense que ce type de comparaison n'apporte rien.

Napoléon reste et restera un grand homme dans l’Histoire de France et du monde...Macron n’est même pas un homme grand...

C’est cru mais c’est tout aussi vrai.

toutvenant a écrit : 23 mars 2021 09:55

papibilou a écrit : 22 mars 2021 22:47 J'ai un peu de mal, malgré le respect que j'éprouve pour la qualité d'analyse de Duhamel, à comparer les personnages et les époques. Macron est Macron, Napoléon était Bonaparte et la France du XXI ème n'a strictement rien à voir avec celle du début du XIX ème.
Je pense que ce type de comparaison n'apporte rien.

Napoléon reste et restera un grand homme dans l’Histoire de France et du monde...Macron n’est même pas un homme grand...

C’est cru mais c’est tout aussi vrai.

Pensez vous que Napoléon faisait l'unanimité à son époque ?

papibilou a écrit : 23 mars 2021 11:26

toutvenant a écrit : 23 mars 2021 09:55

Napoléon reste et restera un grand homme dans l’Histoire de France et du monde...Macron n’est même pas un homme grand...

C’est cru mais c’est tout aussi vrai.

Pensez vous que Napoléon faisait l'unanimité à son époque ?

Mais aujourd’hui, le comparer à Macron, c’est juste une ineptie sans nom. La postérité est seule juge...Vous et moi auront bouffé les pissenlits par la racine, et le temps fera le reste... le chef d’état actuel sera plus grand, mort que vivant ?

En France, on manque tout bonnement de héros contemporains, et en plus on les voudrait en vie...

Pensez vous que Napoléon faisait l'unanimité à son époque ?

Jusqu'à son retour de l'Ile d'Elbe je pense que oui...Mais une fois revenu c'est discutable...C'est l'adhésion des troupes de l'Armée à l'Empereur en France qui lui a permis de retrouver "le pouvoir"....

papibilou a écrit : 22 mars 2021 19:10 Je ne suis pas sûr que ce soit le suffrage universel qui ait amené Bonaparte au pouvoir.

Sans Bonaparte et la charge de Murat les acquis de la Révolution auraient peut-être vaciller..Les Royalistes étaient à deux doigts de reprendre les commandes du pays...

papibilou a écrit : 23 mars 2021 11:26

toutvenant a écrit : 23 mars 2021 09:55

Napoléon reste et restera un grand homme dans l’Histoire de France et du monde...Macron n’est même pas un homme grand...

C’est cru mais c’est tout aussi vrai.

Pensez vous que Napoléon faisait l'unanimité à son époque ?

Et puis Napoléon n'était pas particulièrement un homme de grande taille !

Crapulax a écrit : 23 mars 2021 12:27

papibilou a écrit : 22 mars 2021 19:10 Je ne suis pas sûr que ce soit le suffrage universel qui ait amené Bonaparte au pouvoir.

Sans Bonaparte et la charge de Murat les acquis de la Révolution auraient peut-être vaciller..Les Royalistes étaient à deux doigts de reprendre les commandes du pays...

Et alors ?
La plupart de nos pays voisins (GB, Espagne, Belgique, Pays-Bas, Suède, etc.) sont restés des monarchies. Est-ce que leur démocratie est inférieure à la notre ?

Victor a écrit : 23 mars 2021 12:29

papibilou a écrit : 23 mars 2021 11:26
Pensez vous que Napoléon faisait l'unanimité à son époque ?

Et puis Napoléon n'était pas particulièrement un homme de grande taille !

Une petite pointure, aussi...

Je pense que le sujet ne doit pas etre .. Macron , un Bonaparte !
Par contre , des baltringues d'extrème gauche qui fustigent Bonaparte , ça donne envie de sortir la boite à gifle !
Surtout quand les Mélanchon et autres l'accusent d'avoir fait tuer des français .
Oui , il en a fait tuer , des soldats comme l'a fait Hollande !
Par contre , ces baltringues ne sont pas du tout gênés d'encenser des Staline , de Mao , des Castro qui ont "assassinés"des centaines de millions de civils dans leur propres pays !
Et je ne parle même pas des soldats !

Et alors ?
La plupart de nos pays voisins (GB, Espagne, Belgique, Pays-Bas, Suède, etc.) sont restés des monarchies. Est-ce que leur démocratie est inférieure à la notre ?

Mais tu as le droit d'être Monarchiste Victor..Pas de soucis..Je n'ai jamais caché que j'étais souverainiste par exemple...Mais à titre personnel..Avoir fait une révolution qui a fait couler autant de sang pour rien m'aurait dérangé...J'imagine qu'en retour,si les Royalistes avaient repris le pouvoir ils auraient aussi fait acte de grande vengeance...

....Du coup c'est Bonaparte devenu Napoléon Ier qui se chargera de faire couler le sang des Français..Sur les champs de batailles...Mais pour quel résultat?...Ca se discute aussi...

....Mais jamais la France ne fut autant au zénith de sa puissance et de son rayonnement...La fin définitive de toute hégémonie...Qui fit place à celle des Anglais...Qui elle durera beaucoup plus longtemps que celle connue par les Français...

Crapulax a écrit : 23 mars 2021 12:27

papibilou a écrit : 22 mars 2021 19:10 Je ne suis pas sûr que ce soit le suffrage universel qui ait amené Bonaparte au pouvoir.

Sans Bonaparte et la charge de Murat les acquis de la Révolution auraient peut-être vaciller..Les Royalistes étaient à deux doigts de reprendre les commandes du pays...

les acquis de la révolution, tu veux parler de la boucherie pendant la grande terreur et du massacre des vendéens ?
Du crime de pensée et des tribunaux révolutionnaires qui conduisaient tout droit à la guillotine.....

les acquis de la révolution, tu veux parler de la boucherie pendant la grande terreur et du massacre des vendéens ?
Du crime de pensée et des tribunaux révolutionnaires qui conduisaient tout droit à la guillotine.....

C'est encore un autre sujet mais il est aussi central puisque c'est la base...Perso j'ai toujours soutenu que la Révolution de 1789 n'avait pas été jusqu'à son terme...J'entends par là que trop de têtes ne furent pas coupées..Laissant ainsi quelques dynasties conserver des privilèges et des fortunes qui plus tard influenceront la République...

Et sur un autre aspect encore je ne fus pas réjoui de voir un Bourbon sur le trône de France.

Victor a écrit : 23 mars 2021 12:31

Crapulax a écrit : 23 mars 2021 12:27

Sans Bonaparte et la charge de Murat les acquis de la Révolution auraient peut-être vaciller..Les Royalistes étaient à deux doigts de reprendre les commandes du pays...

Et alors ?
La plupart de nos pays voisins (GB, Espagne, Belgique, Pays-Bas, Suède, etc.) sont restés des monarchies. Est-ce que leur démocratie est inférieure à la notre ?

Des pantins , ils n'ont aucune autorité..
Juste' des scandales ....

Victor a écrit : 22 mars 2021 19:20

danielle49 a écrit : 22 mars 2021 19:13 papibilou, l'article est de Duhamel, pas de moi ! Cela confirmé, je maintiens : Bonaparte, comme Napoléon ensuite, même si c'était idem, ne plumait pas les classes moyennes, comme le fait avec acharnement et constance, le président jupitérien Macron !

Tout dépend de ce que tu appelles les classes moyennes !
Personnellement, mes revenus et mon pouvoir d'achat ont augmenté avec Macron.
Je ne suis pas retraité.
Macron a (trop) légèrement rééquilibré les revenus des actifs au détriment (légèrement) des retraités.
Mais c'est la bonne politique.
Les retraités n'ont plus les besoins des actifs et particulièrement des jeunes actifs.
Filer plein de fric aux retraités au détriment des actifs est une erreur économique, sociale et morale.

Personnellement, mes revenus et mon pouvoir d'achat ont augmenté avec Macron.
vous me donnerez votre recette

papibilou a écrit : 22 mars 2021 19:10 Je ne suis pas sûr que ce soit le suffrage universel qui ait amené Bonaparte au pouvoir.

Oui , à propos du suffrage universel ,il y a peut etre un certain inconnu .. De Gaulle qui y est pour quelque chose en matière d'élection du président de la république .....
https://www.gouvernement.fr/partage/874 ... u-suffrage