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pourquoi les gauchistes critiquent quelqu'un qu'ils ont éluGeorges61 a écrit : 31 mars 2021 19:50 Dans ce trio, le dindon de la farce sera Macron, mais nous avons l'habitude.
Il veut redonner de la splendeur à la Russie ,son peuple le suit les yeux fermés .Ce n'est + l'Union Soviétique .Fonck1 a écrit : 31 mars 2021 18:00 j'aimerais bien savoir ce que putine a derrière la tête.....merkel je le sais, c'est vendre ses bagnoles, mais putine....
Georges61 a écrit : 31 mars 2021 19:50 Dans ce trio, le dindon de la farce sera Macron, mais nous avons l'habitude.
C''est vrai qu'avec toi, il faut pas utiliser le mot nationaliste car pour toi çà signifie la guerre.Victor a écrit : 31 mars 2021 18:22Dans ce cas, cela craint.berger141 a écrit : 31 mars 2021 18:16
Il faut savoir que Poutine est d'abord un nationaliste, il défend d'abord les interets de la Russie comme en témoigne l'annexion de la Crimée, un terre peuplée très majoritairement de russes et qui dans l'Histoire était russe sauf depuis la décision de Kroutchev prises dans les années 50 (un soir de beuverie selon Mélenchon) pour l'attribuer à l'Ukraine ce qui à l'époque de l'URSS n'avait aucun importance.
En matière de confiance, la parole de Poutine n'est a priori pas mois fiable que celles des dirigeants occidentaux
En effet la plupart des problèmes internationaux nécessitent une approche multilatérale, c'est à dire une discussion, une négociation entre les puissances.
Si poutine est un pur nationaliste, genre trump. C'est mort. On ne pourra rien construire avec ce genre de personnage. On l'a vu avec trump qui a mis par terre un maximum d'accords et de traités internationaux.
Qu'un dirigeant pense à l'intérêt de son pays, c'est normal, mais tu comprends bien que la gouvernance du monde nécessite des accords, des traités où certains intérêts purement nationaux peuvent se retrouver au second plan.
Le nationalisme ne doit pas se transformer en ultranationalisme ou en égoïsme.
il n’y a pas de groupe et association… français italien espagnol portugais grecCréée à Darmstadt, en Allemagne, par Friedrich Jacob Merck en 1668, Merck est la plus ancienne entreprise chimique et pharmaceutique au monde.
.. et dette de l'autre 
Tu rigoles.toutvenant a écrit : 31 mars 2021 19:47C’est l’Europe qui est demanderesse, pas Poutine,Victor a écrit : 31 mars 2021 19:04 Attention ! poutine est loin d'être un saint.
On est obligé de faire avec lui mais il faut s'en méfier plus que d'un autre dirigeant.
Il a monté tellement de coups tordus que c'est difficile d'engager une relation constructive avec un dirigeant comme lui.
Malgré tout, il paraît qu'il apprécie les relations directes et franches .. peut-être parce que lui-même se réserve le droit de n'être pas franc du collier !
Si il est prêt à jouer un minimum cartes sur table et être un minimum transparent dans ses buts, on pourra construire une relation correcte avec la Russie. C'est notre intérêt et c'est celui de la Russie. La géographie nous relie et la montée en puissance de la Chine et le repli américain devrait nous pousser à nous rapprocher davantage.
Tous les dirigeants sont nationalistes avec ta définition du nationalisme !berger141 a écrit : 31 mars 2021 23:14C''est vrai qu'avec toi, il faut pas utiliser le mot nationaliste car pour toi çà signifie la guerre.Victor a écrit : 31 mars 2021 18:22
Dans ce cas, cela craint.
En effet la plupart des problèmes internationaux nécessitent une approche multilatérale, c'est à dire une discussion, une négociation entre les puissances.
Si poutine est un pur nationaliste, genre trump. C'est mort. On ne pourra rien construire avec ce genre de personnage. On l'a vu avec trump qui a mis par terre un maximum d'accords et de traités internationaux.
Qu'un dirigeant pense à l'intérêt de son pays, c'est normal, mais tu comprends bien que la gouvernance du monde nécessite des accords, des traités où certains intérêts purement nationaux peuvent se retrouver au second plan.
Le nationalisme ne doit pas se transformer en ultranationalisme ou en égoïsme.
Pour moi cela signifie soucieux d'abord des interets de son pays.
Je me souviens lors d'échanges précédents tu craignais que si les élections portaient en France un dirigeant nationaliste on aurait la guerre.
Je t'avais alors demandé si on allait déclarer la guerre au Luxemboug ?
Tu peux aligner tous les chiffres que tu veux, et même si la Russie, en tant que pays émergeant, peut s’appuyer sur l’Europe pour gonfler sa croissance, il se trouve qu'avec sa petite morale à voile et à vapeur de droits-de-l’hommisme et sa politique de discrimination idéologique accompagnée de toutes les sanctions économiques, c’est juste Macron et Merkel qui sont en demande ouverte d’un rapprochement avec Poutine...Victor a écrit : 01 avril 2021 11:49Tu rigoles.
La Russie, ce n'est même pas le PIB de la France. La Russie n'est pas du tout une superpuissance économique. Par rapport à l'UE, la Russie est un pays équivalent à l'un de ses membres.
Rang Pays PIB 2021 (milliards $) Evolution 2021-2020
1 Etats-Unis 21 922 mds $ +5%
2 Chine 16 493 mds $ +11%
3 Japon 5 103 mds $ +4%
4 Allemagne 4 318 mds $ +14%
5 France 2 918 mds $ +14%
6 Royaume-Uni 2 856 mds $ +8%
7 Inde 2 834 mds $ +9%
8 Italie 2 112 mds $ +14%
9 Canada 1 763 mds $ +10%
10 Corée 1 674 mds $ +6%
11 Russie 1 584 mds $ +8%
12 Australie 1 480 mds $ +11%
13 Espagne 1 451 mds $ +16%
14 Brésil 1 432 mds $ +5%
15 Indonésie 1 167 mds $ +7%
16 Mexique 1 095 mds $ +5%
La différence c'est que le budget militaire de la Russie c'est 4% de son PIB alors que celui de la France n'est même pas à 2% du PIB.
L'économie russe a besoin de l'UE.
Poutine fait le fier à bras devant sa population qui aime les hommes "forts" mais la vérité c'est que la Russie ne peut pas faire ce que peut les USA, c'est à dire faire du protectionnisme économique et se replier sur soi.
La Russie a besoin de vendre son pétrole, son gaz, ses matières premières, ses matériels militaires, etc. et elle a besoin d'importer tous les biens qu'elle ne produit pas pour satisfaire le niveau de vie de sa population.
Réfléchis une minute. En quoi l'UE a besoin de la Russie ?toutvenant a écrit : 01 avril 2021 13:22Tu peux aligner tous les chiffres que tu veux, et même si la Russie, en tant que pays émergeant, peut s’appuyer sur l’Europe pour gonfler sa croissance, il se trouve qu'avec sa petite morale à voile et à vapeur de droits-de-l’hommisme et sa politique de discrimination idéologique accompagnée de toutes les sanctions économiques, c’est juste Macron et Merkel qui sont en demande ouverte d’un rapprochement avec Poutine...Victor a écrit : 01 avril 2021 11:49
Tu rigoles.
La Russie, ce n'est même pas le PIB de la France. La Russie n'est pas du tout une superpuissance économique. Par rapport à l'UE, la Russie est un pays équivalent à l'un de ses membres.
Rang Pays PIB 2021 (milliards $) Evolution 2021-2020
1 Etats-Unis 21 922 mds $ +5%
2 Chine 16 493 mds $ +11%
3 Japon 5 103 mds $ +4%
4 Allemagne 4 318 mds $ +14%
5 France 2 918 mds $ +14%
6 Royaume-Uni 2 856 mds $ +8%
7 Inde 2 834 mds $ +9%
8 Italie 2 112 mds $ +14%
9 Canada 1 763 mds $ +10%
10 Corée 1 674 mds $ +6%
11 Russie 1 584 mds $ +8%
12 Australie 1 480 mds $ +11%
13 Espagne 1 451 mds $ +16%
14 Brésil 1 432 mds $ +5%
15 Indonésie 1 167 mds $ +7%
16 Mexique 1 095 mds $ +5%
La différence c'est que le budget militaire de la Russie c'est 4% de son PIB alors que celui de la France n'est même pas à 2% du PIB.
L'économie russe a besoin de l'UE.
Poutine fait le fier à bras devant sa population qui aime les hommes "forts" mais la vérité c'est que la Russie ne peut pas faire ce que peut les USA, c'est à dire faire du protectionnisme économique et se replier sur soi.
La Russie a besoin de vendre son pétrole, son gaz, ses matières premières, ses matériels militaires, etc. et elle a besoin d'importer tous les biens qu'elle ne produit pas pour satisfaire le niveau de vie de sa population.
Enfin, poutine et Merkel sont au-dessus de ces considérations.Georges61 a écrit : 01 avril 2021 14:45 Surtout que malgré les 80 ans passés, la haïne entre les Russes et les Allemands reste vive.
Les russes se souviennent des énormes et multiples massacres des populations perpétrés par l'armée allemande lors de l'attaque de la Russie en 1941.Georges61 a écrit : 01 avril 2021 14:45 Surtout que malgré les 80 ans passés, la haïne entre les Russes et les Allemands reste vive.