Poutine, Merkel et Macron: une collaboration en vue ?

[Victor]

Covid : Poutine, Merkel et Macron évoquent une éventuelle collaboration sur les vaccins
Les trois dirigeants se sont entretenus mardi sur les sujets de tension entre la Russie et les Etats européens. Parmi les dossiers abordés, les « possibles » livraisons et la production commune du vaccin russe Spoutnik V.

Face à l'accumulation des sujets de tension, Vladimir Poutine, Angela Merkel et Emmanuel Macron ont décidé de reprendre le dialogue. Mardi, les trois dirigeants ont échangé sur la coopération sur les vaccins anti-Covid, dont le russe Spoutnik V , mais aussi sur la situation d'Alexeï Navalny ou encore sur la Libye, ont annoncé l'Elysée et le Kremlin.

Lors d'une visioconférence, ils ont évoqué une possible coopération en matière de vaccin, en fonction de l'état d'avancement de l'examen du vaccin Spoutnik V par l'Agence européenne du médicament , a indiqué la présidence française dans un communiqué diffusé mardi tard. Pour sa part, le Kremlin a précisé qu'ont été abordées « les possibles livraisons et la production commune » du Spoutnik V dans les pays de l'Union européenne.

La visioconférence a été l'occasion, pour les trois dirigeants, d'aborder d'autres sujets. Angela Merkel et Emmanuel Macron ont ainsi, selon Paris, attiré « l'attention du président Poutine sur la situation de l'opposant russe Alexeï Navalny et la nécessité que ses droits soient respectés, conformément à la Convention européenne des droits de l'Homme, et que sa santé soit préservée ». De son côté, la présidence russe a indiqué, sans donner plus de détails, avoir fourni « des éclaircissements sur les circonstances objectives » de l'affaire.


Par ailleurs, selon l'Elysée, les dirigeants ont de nouveau demandé que « la Russie s'engage de façon déterminée pour stabiliser le cessez-le-feu en Ukraine » et réclamé un « dialogue inclusif » en Biélorussie. Le Kremlin a, lui, exprimé « sa sérieuse inquiétude face à l'escalade de la confrontation armée provoquée par l'Ukraine », alors que des heurts meurtriers se sont multipliés depuis janvier.

Sur la Libye , les dirigeants français et allemands ont souhaité qu'avec la Russie ils « pèsent de tout leur poids pour favoriser le processus de transition », a indiqué l'Elysée. Ils ont aussi appelé à la poursuite de l'aide transfrontalière à la population syrienne. Enfin, selon Paris, ils sont convenus de « coordonner leurs efforts afin que le dialogue s'engage et que l'Iran revienne au plus vite au respect de ses obligations » en matière nucléaire.

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... ns-1303045

Le monde d'après est-il en train de se dessiner avec ce dialogue qui semble prometteur entre la Russie, la France et l'Allemagne ?

[berger141]

Depuis la fin de l'URSS la Russie n'est plus un ennemi et notre interet est de coopérer avec elle en raison notamment de la proximité géographique et des importantes ressources naturelles de la Russie . Par ailleurs nous avons un ennemi commun :l'islamisme.

Il, convient de savoir que les USA ne veulent pas d'un rapprochement de l'Europe occidentale avec la Russie et entraveront toute démarche de coopération avec la Russie.

[Fonck1]

j'aimerais bien savoir ce que putine a derrière la tête.....merkel je le sais, c'est vendre ses bagnoles, mais putine....

[Victor]

Depuis la fin de l'URSS la Russie n'est plus un ennemi et notre interet est de coopérer avec elle en raison notamment de la proximité géographique et des importantes ressources naturelles de la Russie . Par ailleurs nous avons un ennemi commun :l'islamisme.

Il, convient de savoir que les USA ne veulent pas d'un rapprochement de l'Europe occidentale avec la Russie et entraveront toute démarche de coopération avec la Russie.

Tous les sujets semblent être abordés de manière directe et franche.
C'est un bon point de départ.
Mais peut-on avoir confiance dans poutine ?

Parce que même entre les états où la raison d'état est primordiale, les dirigeants restent des êtres humains et donc la confiance est primordiale.

On ne demande pas une confiance absolue à un chef d'état, bien entendu, mais un minimum est nécessaire pour mettre en œuvre un dialogue constructif et une possible collaboration.

[toutvenant]

Tiens donc, Poutine ne sent plus le gaz...Il sera notre fournisseur via Merkel et Nord Stream 2, sans parler du plus urgent...Le Spoutnik V.

Et dire que c’est assassin patenté ! ...Je sens là le doigt-de-l’homme comme majeur en pareille circonstance...

Les Ricains vont faire la gueule...

[berger141]

Depuis la fin de l'URSS la Russie n'est plus un ennemi et notre interet est de coopérer avec elle en raison notamment de la proximité géographique et des importantes ressources naturelles de la Russie . Par ailleurs nous avons un ennemi commun :l'islamisme.

Il, convient de savoir que les USA ne veulent pas d'un rapprochement de l'Europe occidentale avec la Russie et entraveront toute démarche de coopération avec la Russie.

Tous les sujets semblent être abordés de manière directe et franche.
C'est un bon point de départ.
Mais peut-on avoir confiance dans poutine ?

Parce que même entre les états où la raison d'état est primordiale, les dirigeants restent des êtres humains et donc la confiance est primordiale.

On ne demande pas une confiance absolue à un chef d'état, bien entendu, mais un minimum est nécessaire pour mettre en œuvre un dialogue constructif et une possible collaboration.

Il faut savoir que Poutine est d'abord un nationaliste, il défend d'abord les interets de la Russie comme en témoigne l'annexion de la Crimée, un terre peuplée très majoritairement de russes et qui dans l'Histoire était russe sauf depuis la décision de Kroutchev prises dans les années 50 (un soir de beuverie selon Mélenchon) pour l'attribuer à l'Ukraine ce qui à l'époque de l'URSS n'avait aucun importance.
En matière de confiance, la parole de Poutine n'est a priori pas mois fiable que celles des dirigeants occidentaux

[Victor]

Tous les sujets semblent être abordés de manière directe et franche.
C'est un bon point de départ.
Mais peut-on avoir confiance dans poutine ?

Parce que même entre les états où la raison d'état est primordiale, les dirigeants restent des êtres humains et donc la confiance est primordiale.

On ne demande pas une confiance absolue à un chef d'état, bien entendu, mais un minimum est nécessaire pour mettre en œuvre un dialogue constructif et une possible collaboration.

Il faut savoir que Poutine est d'abord un nationaliste, il défend d'abord les interets de la Russie comme en témoigne l'annexion de la Crimée, un terre peuplée très majoritairement de russes et qui dans l'Histoire était russe sauf depuis la décision de Kroutchev prises dans les années 50 (un soir de beuverie selon Mélenchon) pour l'attribuer à l'Ukraine ce qui à l'époque de l'URSS n'avait aucun importance.
En matière de confiance, la parole de Poutine n'est a priori pas mois fiable que celles des dirigeants occidentaux

Dans ce cas, cela craint.
En effet la plupart des problèmes internationaux nécessitent une approche multilatérale, c'est à dire une discussion, une négociation entre les puissances.
Si poutine est un pur nationaliste, genre trump. C'est mort. On ne pourra rien construire avec ce genre de personnage. On l'a vu avec trump qui a mis par terre un maximum d'accords et de traités internationaux.

Qu'un dirigeant pense à l'intérêt de son pays, c'est normal, mais tu comprends bien que la gouvernance du monde nécessite des accords, des traités où certains intérêts purement nationaux peuvent se retrouver au second plan.

Le nationalisme ne doit pas se transformer en ultranationalisme ou en égoïsme.

[danielle49]

C'est ESTROSI qui va être content, il va pouvoir les commander ses "spoutniks" ? Il y a une liaison ferroviaire directe de Moscou à Nice, facile !

[Victor]

C'est ESTROSI qui va être content, il va pouvoir les commander ses "spoutniks" ? Il y a une liaison ferroviaire directe de Moscou à Nice, facile !

Encore un peu de patience, il pourra certainement les commander sauf si poutine se remet à flinguer des opposants !

[toutvenant]

Vladimir Federovski qui connaît mieux la Russie que le « russologue » le plus averti du forum, définit Poutine comme une marionnette à ses début devenu désormais marionnettiste...

Federovski dit aussi que Poutine est puissant et autoritaire. Et personne aujourd’hui ne peut le contester. Il le pressent investi d'une mission comme l'homme providenciel arrivé pour réinstaurer la grandeur de la Russie. C’est ce qui dégage de lui.

Pour Federovski toujours, l’Occident a voulu ringardiser, isoler et diaboliser Poutine. Et si cet Occident en mal de dualisme continue avec ses sanctions et ses menaces à peine voilées à l’encontre de la Russie, Celle-ci se tournera vers la Chine avec qui elle entretient de bonnes relations... » Une alliance économique et militaire entre la Chine et la Russie, c'est ce qu'il risque de se passer, et ce serait une grande bêtise. Calmons-nous et soyons lucides. »

Sans compter les grandes qualités de diplomate du sieur Poutine...

Voilà, c’était Vladimir Federovski.

[Victor]

Attention ! poutine est loin d'être un saint.
On est obligé de faire avec lui mais il faut s'en méfier plus que d'un autre dirigeant.
Il a monté tellement de coups tordus que c'est difficile d'engager une relation constructive avec un dirigeant comme lui.
Malgré tout, il paraît qu'il apprécie les relations directes et franches .. peut-être parce que lui-même se réserve le droit de n'être pas franc du collier !

Si il est prêt à jouer un minimum cartes sur table et être un minimum transparent dans ses buts, on pourra construire une relation correcte avec la Russie. C'est notre intérêt et c'est celui de la Russie. La géographie nous relie et la montée en puissance de la Chine et le repli américain devrait nous pousser à nous rapprocher davantage.

[Mickey]

Vladimir Federovski qui connaît mieux la Russie que le « russologue » le plus averti du forum, définit Poutine comme une marionnette à ses début devenu désormais marionnettiste...

Federovski dit aussi que Poutine est puissant et autoritaire. Et personne aujourd’hui ne peut le contester. Il le pressent investi d'une mission comme l'homme providenciel arrivé pour réinstaurer la grandeur de la Russie. C’est ce qui dégage de lui.

Pour Federovski toujours, l’Occident a voulu ringardiser, isoler et diaboliser Poutine. Et si cet Occident en mal de dualisme continue avec ses sanctions et ses menaces à peine voilées à l’encontre de la Russie, Celle-ci se tournera vers la Chine avec qui elle entretient de bonnes relations... » Une alliance économique et militaire entre la Chine et la Russie, c'est ce qu'il risque de se passer, et ce serait une grande bêtise. Calmons-nous et soyons lucides. »

Sans compter les grandes qualités de diplomate du sieur Poutine...

Voilà, c’était Vladimir Federovski.

On ne peux mieux dire.

[toutvenant]

Attention ! poutine est loin d'être un saint.
On est obligé de faire avec lui mais il faut s'en méfier plus que d'un autre dirigeant.
Il a monté tellement de coups tordus que c'est difficile d'engager une relation constructive avec un dirigeant comme lui.
Malgré tout, il paraît qu'il apprécie les relations directes et franches .. peut-être parce que lui-même se réserve le droit de n'être pas franc du collier !

Si il est prêt à jouer un minimum cartes sur table et être un minimum transparent dans ses buts, on pourra construire une relation correcte avec la Russie. C'est notre intérêt et c'est celui de la Russie. La géographie nous relie et la montée en puissance de la Chine et le repli américain devrait nous pousser à nous rapprocher davantage.

C’est l’Europe qui est demanderesse, pas Poutine, parce que c’est lui l’homme fort. Il ne perd pas ses petits nerfs au nom des droits de l’homme. Il bâtit seulement des alliances en défendant les intérêts de la Russie...Quoi de plus logique, en somme.

Il connaît bien le ventre mou de ses adversaires. Exemple, l’Ukraine que l’UE a laissé tomber comme une merde.
Il sait aussi la puissance de ses voisins avec qui il est en capacité de négocier. La Chine.

Sarkozy en a un souvenir humiliant quand Poutine, lors d’une entrevue privée, lui a signifié avec son regard menaçant et son petit rictus, qu’il ferait de lui un nain de L’Europe...ou un géant.....Mais à condition qu’il la ferme. Aussitôt un ange passa et Sarko l’entendit et l'écouta .

Poutine a répondu également à 2 journalistes qu’il n’était la fiancée de personne. Qu’on se le dise.

En un mot, il est incontournable, et il faudra faire avec ce qu’il est...

[Georges61]

Dans ce trio, le dindon de la farce sera Macron, mais nous avons l'habitude.

[vivarais]

j'aimerais bien savoir ce que putine a derrière la tête.....merkel je le sais, c'est vendre ses bagnoles, mais putine....

faire lever l'embargo suite à la crimée