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Victor a écrit : 29 juin 2022 15:18

Hdelapampa a écrit : 27 juin 2022 16:43 Donc mettons nous d'accord: qu'appelez vous "la gauche de 2017" en comparaison de la NUPES?
Quand vous aurez répondu, nous ferons "péter" nos chiffres.

La gauche, c'est facile, ce sont les politiciens qui se déclarent de gauche.
Mais est-ce qu'un parti comme LFI, c'est à dire communautariste, antisémite, qui valide les réunions racialisées, qui défile avec des islamistes, où des slogans antisémites sont criés par la foute, où en entend des Allahu akbar .. est un parti de gauche.

Est-ce qu'un parti comme EELV qui fait tout pour favoriser les islamistes dans les villes qu'ils contrôlent comme par exemple à Grenoble est un parti de gauche ?

A vous de voir.

Eux ils se déclarent à gauche. Pour ma part ce sont des fascistes de la pire espèce.

Choisis ton camp, camarade la pampa, mais ton parcours montre que tu as toujours suivi le mauvais camp et les mauvaises idées. Je ne me fais donc aucune illusion. A ton âge, il ne faut pas espérer une prise de conscience ou un quelconque éclair de clairvoyance.

Macron se prétend de gauche, Valls, Castaner, Hidalgo, Caseneuve, Royal.
Et même Marine Le Pen (comme Macron: tout en étant de droite).
Les seuls qui ne se réclament pas de la gauche ou de "son" programme, ce sont Zemmour et LR.
En 2017, il y avait une candidature PS.
En 2022, il y en avait une autre.
Est-ce que le vote pour l'une puis pour l'autre, a la même signification pour caractériser leurs électeurs?
Non.
Alors comment compter les voix?
Là où il y a une dynamique, c'est dans le vote pour Mélenchon au 1er tour, qui a fait s'effondrer le vote des groupies de Macron au PS, au PCF (Roussel) et chez les Verts.
En déjouant tous les sondages et les pronostics du "Cercle de la Raison" et...déclenché sa panique.
On peut "négocier" avec les dirigeants de partis, entre gens du "même monde".
Là, tout à coup, voilà ceux d'en bas qui prennent en même temps et sans ce concerter entre eux (impossible) la décision de se rassembler.
Horreur malheur, eux qui ne font jamais que suivre comme des moutons, ils ont indiqué fermement leur volonté.
M^me Mélenchon n'a pu tenir le cap d'avant le vote.
C'est là qu'est la dynamique qui, j'espère, annonce des luttes.

"La France c'est tt à la fois, c'est tous les français.C'est pas la G la France ,c'est pas la D la France."

Sans blague?

Hdelapampa a écrit : 30 juin 2022 00:14
1 Macron se prétend de gauche, Valls, Castaner, Hidalgo, Caseneuve, Royal.
Et même Marine Le Pen (comme Macron: tout en étant de droite).
Les seuls qui ne se réclament pas de la gauche ou de "son" programme, ce sont Zemmour et LR.
En 2017, il y avait une candidature PS.
En 2022, il y en avait une autre.
Est-ce que le vote pour l'une puis pour l'autre, a la même signification pour caractériser leurs électeurs?
Non.
Alors comment compter les voix?
2 Là où il y a une dynamique, c'est dans le vote pour Mélenchon au 1er tour, qui a fait s'effondrer le vote des groupies de Macron au PS, au PCF (Roussel) et chez les Verts.
En déjouant tous les sondages et les pronostics du "Cercle de la Raison" et...déclenché sa panique.
On peut "négocier" avec les dirigeants de partis, entre gens du "même monde".
3 Là, tout à coup, voilà ceux d'en bas qui prennent en même temps et sans ce concerter entre eux (impossible) la décision de se rassembler.
Horreur malheur, eux qui ne font jamais que suivre comme des moutons, ils ont indiqué fermement leur volonté.
M^me Mélenchon n'a pu tenir le cap d'avant le vote.
4 C'est là qu'est la dynamique qui, j'espère, annonce des luttes.

1 Macron ne s'est jamais prétendu de gauche. Il a toujours estimé qu'il n'y avait , souvent, pas de solution de gauche et de droite mais la bonne ou la mauvaise.
2 additionnez le nombre de voix obtenues par les 4 partis de la Nupes au premier tour en 2017 et en 2022, vous verrez que le total est en baisse. Seul un arrangement de circonstances a pu donner l'illusion que la gauche redevenait la force politique de premier plan qu'elle n'aurait pas du cesser d'être.
3 les couches populaires votent massivement RN.
4 vous en êtes à la lutte des classes ? Si la lutte pour l'amélioration des conditions de vie des moins favorisés passe par une lutte ce doit être la lutte pour le plein emploi.

Hdelapampa a écrit : 30 juin 2022 00:14

Victor a écrit : 29 juin 2022 15:18
La gauche, c'est facile, ce sont les politiciens qui se déclarent de gauche.
Mais est-ce qu'un parti comme LFI, c'est à dire communautariste, antisémite, qui valide les réunions racialisées, qui défile avec des islamistes, où des slogans antisémites sont criés par la foute, où en entend des Allahu akbar .. est un parti de gauche.

Est-ce qu'un parti comme EELV qui fait tout pour favoriser les islamistes dans les villes qu'ils contrôlent comme par exemple à Grenoble est un parti de gauche ?

A vous de voir.

Eux ils se déclarent à gauche. Pour ma part ce sont des fascistes de la pire espèce.

Choisis ton camp, camarade la pampa, mais ton parcours montre que tu as toujours suivi le mauvais camp et les mauvaises idées. Je ne me fais donc aucune illusion. A ton âge, il ne faut pas espérer une prise de conscience ou un quelconque éclair de clairvoyance.

Macron se prétend de gauche, Valls, Castaner, Hidalgo, Caseneuve, Royal.
Et même Marine Le Pen (comme Macron: tout en étant de droite).
Les seuls qui ne se réclament pas de la gauche ou de "son" programme, ce sont Zemmour et LR.
En 2017, il y avait une candidature PS.
En 2022, il y en avait une autre.
Est-ce que le vote pour l'une puis pour l'autre, a la même signification pour caractériser leurs électeurs?
Non.
Alors comment compter les voix?
Là où il y a une dynamique, c'est dans le vote pour Mélenchon au 1er tour, qui a fait s'effondrer le vote des groupies de Macron au PS, au PCF (Roussel) et chez les Verts.
En déjouant tous les sondages et les pronostics du "Cercle de la Raison" et...déclenché sa panique.
On peut "négocier" avec les dirigeants de partis, entre gens du "même monde".
Là, tout à coup, voilà ceux d'en bas qui prennent en même temps et sans ce concerter entre eux (impossible) la décision de se rassembler.
Horreur malheur, eux qui ne font jamais que suivre comme des moutons, ils ont indiqué fermement leur volonté.
M^me Mélenchon n'a pu tenir le cap d'avant le vote.
C'est là qu'est la dynamique qui, j'espère, annonce des luttes.

Vous ne répondez à aucune de mes interrogations.
En fait vous êtes totalement perdu sans votre petite boussole (personnelle) qui devrait vous indiquer la gauche et la droite mais qui ne marche plus très bien.
Ma position, je pense que vous l'avez comprise, c'est que de nombreux partis qui se déclarent de gauche ont trahi les valeurs de la gauche comme l'universalisme et la république. Je pense bien entendu à LFI et à EELV, car cela crève les yeux, mais certainement que d'autres petits partis de "gauche" sont dans le même triste état de renoncement à toutes leurs valeurs fondatrices.

latresne a écrit : 30 juin 2022 01:04 "La France c'est tt à la fois, c'est tous les français.C'est pas la G la France ,c'est pas la D la France."

Il est nécessaire de rappeler à certains que cette formule est de de Gaulle ,lors d'un entretien tv.Faut leur apprendre l'Histoire,quelle patience ,je vais demander une augmentation.

Victor a écrit : 30 juin 2022 13:00
Vous ne répondez à aucune de mes interrogations.
En fait vous êtes totalement perdu sans votre petite boussole (personnelle) qui devrait vous indiquer la gauche et la droite mais qui ne marche plus très bien.
Ma position, je pense que vous l'avez comprise, c'est que de nombreux partis qui se déclarent de gauche ont trahi les valeurs de la gauche comme l'universalisme et la république. Je pense bien entendu à LFI et à EELV, car cela crève les yeux, mais certainement que d'autres petits partis de "gauche" sont dans le même triste état de renoncement à toutes leurs valeurs fondatrices.

Je pense avoir répondu.Il est impossible de comparer les nombres de voix de la gauche dans deux situations où la gauche n'est pas représentée par le même programme.
Ce que je peux reconnaître c'est que si on pouvait penser que les résultats du vote du 1er tour de la Présidentielle permettait d'espérer une dynamique aux législatives en faveur de la NUPES, elle n'a pas eu lieu. Les législatives ont simplement montré que la volonté d'union était confirmée.
Il n' a pas eu de déferlante et l'abstention a même progressé.
Je ne suis pas devin et ne peux rien dire de plus.
Ce qui se passe réellement dans la société finira par apparaître plus clairement.
Il y a des choses que j'espère, d'autres que je crains.
Je suis comme tout le monde.
Mais moi, je ne confonds pas mes désirs avec la réalité: je ne trépigne pas pour m'auto-persuader.

Je pense que votre position est très floue parce que vous bougez tout le temps que vous en changez selon la gratification narcissique que vous attendez.
Mais bon soit,je pense tout le contraire de ce que vous venez d'écrire.
La Gauche n'a pas trahi ses valeurs d'universalisme.
Elle est toujours laïque.
Certains instrumentalisent la laïcité pour s'en servir comme d'une arme contre les musulmans.
La Gauche ne cède pas et c'est pour ça que les chiens aboient.
La gauche (celle de la NUPES, hein) vient en aide à tous les opprimés: A Gaza, et dans les territoires occupés, il y a des opprimés qui sont aussi égaux que les autres. La Gauche les soutient et ça fait hurler les racistes et ceux qui ont vraiment trahi l'universalisme en choisissant les "bons" opprimés.
Pareil avec les femmes du monde entier.
L'universalisme de la gauche ne s'est jamais arrêté aux opprimés de nationalité française-de souche.
C'est pour cela que le RN et Reconquête, la droite (LR et Macronistes) la haÏssent en compagnie du cercle de la vertu des médias.

La seule gauche qui a vraiment trahi ses idéaux est celle qui a trahi les travailleurs Français (et bien sûr tous les autres avec) et un principoe rébublicain majeur: pour représenter ses électeurs, ON NE LEUR MENT PAS. On n'est pas élu pour faire n'importe quoi.
Elle est très appréciée à Droite et au Medef.
Elle a pour nom le PS de Holllande, de Fabius, de Rocard, de Dray, de Cambadélis, de Royal, de Rocard, de Delors, de Strauss Kahn, de Touraine, dfe Valls, de Caseneuve, d'Hidalgo, et j'en passe...
Celle qui aide à plumer la volaille.
C'est elle, la honte de ceux qui espèrent de la république.

Hdelapampa a écrit : 03 juillet 2022 02:07
La Gauche n'a pas trahi ses valeurs d'universalisme.
Elle est toujours laïque.
Certains instrumentalisent la laïcité pour s'en servir comme d'une arme contre les musulmans.
La Gauche ne cède pas et c'est pour ça que les chiens aboient.
La gauche (celle de la NUPES, hein) vient en aide à tous les opprimés:

La seule gauche qui a vraiment trahi ses idéaux est celle qui a trahi les travailleurs Français (et bien sûr tous les autres avec) et un principoe rébublicain majeur: pour représenter ses électeurs, ON NE LEUR MENT PAS. On n'est pas élu pour faire n'importe quoi.
Elle est très appréciée à Droite et au Medef.
Elle a pour nom le PS de Holllande, de Fabius, de Rocard, de Dray, de Cambadélis, de Royal, de Rocard, de Delors, de Strauss Kahn, de Touraine, dfe Valls, de Caseneuve, d'Hidalgo, et j'en passe...
Celle qui aide à plumer la volaille.
C'est elle, la honte de ceux qui espèrent de la république.

Ignorer que l'islam et l'islamisme ce n'est pas la même chose c'est faire preuve, au mieux, de cécité, au pire de mauvaise foi. Ne pas comprendre que le Hamas a fait de Gaza un chaudron ou mijotent des centaines de milliers d'otages de l'extrémisme politico- religieux , ou on apprend la haine aux tout petits ou la modération est combattue par la violence, c'est, au mieux porter des oeillères, au pire de l'idéologie forcenée.
Enfin, si "trahir ses idéaux" c'est comprendre que la réalité et le rêve c'est sensiblement différent, c'est au mieux adorer changer le sens des mots, au pire désinformer volontairement.
Mais chacun chausse des lunettes à sa vue.

papibilou a écrit : 03 juillet 2022 12:18

Hdelapampa a écrit : 03 juillet 2022 02:07
La Gauche n'a pas trahi ses valeurs d'universalisme.
Elle est toujours laïque.
Certains instrumentalisent la laïcité pour s'en servir comme d'une arme contre les musulmans.
La Gauche ne cède pas et c'est pour ça que les chiens aboient.
La gauche (celle de la NUPES, hein) vient en aide à tous les opprimés:

La seule gauche qui a vraiment trahi ses idéaux est celle qui a trahi les travailleurs Français (et bien sûr tous les autres avec) et un principoe rébublicain majeur: pour représenter ses électeurs, ON NE LEUR MENT PAS. On n'est pas élu pour faire n'importe quoi.
Elle est très appréciée à Droite et au Medef.
Elle a pour nom le PS de Holllande, de Fabius, de Rocard, de Dray, de Cambadélis, de Royal, de Rocard, de Delors, de Strauss Kahn, de Touraine, dfe Valls, de Caseneuve, d'Hidalgo, et j'en passe...
Celle qui aide à plumer la volaille.
C'est elle, la honte de ceux qui espèrent de la république.

Ignorer que l'islam et l'islamisme ce n'est pas la même chose c'est faire preuve, au mieux, de cécité, au pire de mauvaise foi. Ne pas comprendre que le Hamas a fait de Gaza un chaudron ou mijotent des centaines de milliers d'otages de l'extrémisme politico- religieux , ou on apprend la haine aux tout petits ou la modération est combattue par la violence, c'est, au mieux porter des oeillères, au pire de l'idéologie forcenée.
Enfin, si "trahir ses idéaux" c'est comprendre que la réalité et le rêve c'est sensiblement différent, c'est au mieux adorer changer le sens des mots, au pire désinformer volontairement.
Mais chacun chausse des lunettes à sa vue.

Si on veut s'en donner la peine des rêves peuvent se transformer en réalité. Dans les rêves de nos anciens il y avait le droit aux congés payés, ne plus travailler 45 à 60 heures par semaine, avoir plusieurs semaines de vacances par an... et pourtant un jour ces rêves ce sont réalisés.

papibilou a écrit : 03 juillet 2022 12:18

Ignorer que l'islam et l'islamisme ce n'est pas la même chose c'est faire preuve, au mieux, de cécité, au pire de mauvaise foi. Ne pas comprendre que le Hamas a fait de Gaza un chaudron ou mijotent des centaines de milliers d'otages de l'extrémisme politico- religieux , ou on apprend la haine aux tout petits ou la modération est combattue par la violence, c'est, au mieux porter des oeillères, au pire de l'idéologie forcenée.

Certes, certes...le Hamas.
Le Peuple palestinien souffre face à l'Etat Confessionnel d'Israël de ne pas avoir de projet politique laïque.
Mais les conditions créées par le blocus de Gaza (et non le Hamas lui-même qui ne fait qu'exploiter une situation préexistante) ne peuvent que créer le terreau favorable au Hamas.
L'isolement politique aussi, renforce le sentiment d'être victime d'un complot.

Enfin, si "trahir ses idéaux" c'est comprendre que la réalité et le rêve c'est sensiblement différent, c'est au mieux adorer changer le sens des mots, au pire désinformer volontairement.
Mais chacun chausse des lunettes à sa vue.

Tout le monde sait que la réalité et le rêve c'est différent.
C'est pour cette raison que cette proposition n'est pas un idéal particulier à la gauche.
Vous semblez croire qu'une seule politique est dans le réel celle qui consiste à dire qu'il n'y a que les intérêts de la France (en bon Français: les entreprises, le porte feuille des riches) .Cette conception du réel, vous conduit à ignorer une grande partie de la réalité. Avec les conséquences...récentes.
Je veux parler de ceux qui travaillent, qui ne travaillent pas (privé d'emplois) et qui n'arrivent plus à "suivre", c'est à dire à survivre à votre politique.

Si le rêve est le propre des pauvres dindes, vous avez un problème.
En démocratie, les dindes votent.
Il faut bien se faire élire.
C'est tout l'art de la façon bourgeoise de faire de la politique électorale : prendre des postures, soigner son image.

Alors la gauche qui trahit, c'est celle qui se fait élire sur le rêve, vend du rêve, PUIS (une fois l'élection passée) ne respecte pas ses engagements.
L'idéal républicain de la gauche était bien la représentation loyale des électeurs: sans elle, PAS DE DEMOCRATIE possible.
La gauche qui trahit ses idéaux est celle qui pense qu'il est permis de MENTIR au Peuple, car...c'est pour son bien.

Georges61 a écrit : 03 juillet 2022 14:46

papibilou a écrit : 03 juillet 2022 12:18

Ignorer que l'islam et l'islamisme ce n'est pas la même chose c'est faire preuve, au mieux, de cécité, au pire de mauvaise foi. Ne pas comprendre que le Hamas a fait de Gaza un chaudron ou mijotent des centaines de milliers d'otages de l'extrémisme politico- religieux , ou on apprend la haine aux tout petits ou la modération est combattue par la violence, c'est, au mieux porter des oeillères, au pire de l'idéologie forcenée.
Enfin, si "trahir ses idéaux" c'est comprendre que la réalité et le rêve c'est sensiblement différent, c'est au mieux adorer changer le sens des mots, au pire désinformer volontairement.
Mais chacun chausse des lunettes à sa vue.

Si on veut s'en donner la peine des rêves peuvent se transformer en réalité. Dans les rêves de nos anciens il y avait le droit aux congés payés, ne plus travailler 45 à 60 heures par semaine, avoir plusieurs semaines de vacances par an... et pourtant un jour ces rêves ce sont réalisés.

où vous avez vu cela en 1968 je travaillais 54 h par semaine
ce n'est pas parce que la semaine etait à 40 h que l'on ne faisait =as 8 h à + 25% et 6 h à + 50 %
aujourd'hui essayez de faire rester quelqu'un une seule heure pour finir un boulot au dessus de 35 h
lorsque je travaillais un gars m'avait demandé de partir avant parce qu'il en aviat besoin , et je lui ai donné et ceci payé san deduire sur ses RTT
Quelques temps plus tard je lui demandais de rester une demi heure de plus ; sa réponse a été non "l'heure , c'est l'heure "
peut etre un an plus tard il n'a redemandé à avoir son aprés midi je lui ai accrodé mais comme je lui ai deduit sur ces RTT il a ralé

Georges61 a écrit : 03 juillet 2022 14:46
Si on veut s'en donner la peine des rêves peuvent se transformer en réalité. Dans les rêves de nos anciens il y avait le droit aux congés payés, ne plus travailler 45 à 60 heures par semaine, avoir plusieurs semaines de vacances par an... et pourtant un jour ces rêves ce sont réalisés.

Tout à fait. Il y a des rêves réalisables et d'autres qui ne le sont pas.

Hdelapampa a écrit : 03 juillet 2022 15:27

papibilou a écrit : 03 juillet 2022 12:18

Ignorer que l'islam et l'islamisme ce n'est pas la même chose c'est faire preuve, au mieux, de cécité, au pire de mauvaise foi. Ne pas comprendre que le Hamas a fait de Gaza un chaudron ou mijotent des centaines de milliers d'otages de l'extrémisme politico- religieux , ou on apprend la haine aux tout petits ou la modération est combattue par la violence, c'est, au mieux porter des oeillères, au pire de l'idéologie forcenée.

Certes, certes...le Hamas.
Le Peuple palestinien souffre face à l'Etat Confessionnel d'Israël de ne pas avoir de projet politique laïque.
Mais les conditions créées par le blocus de Gaza (et non le Hamas lui-même qui ne fait qu'exploiter une situation préexistante) ne peuvent que créer le terreau favorable au Hamas.
L'isolement politique aussi, renforce le sentiment d'être victime d'un complot.

Enfin, si "trahir ses idéaux" c'est comprendre que la réalité et le rêve c'est sensiblement différent, c'est au mieux adorer changer le sens des mots, au pire désinformer volontairement.
Mais chacun chausse des lunettes à sa vue.

Tout le monde sait que la réalité et le rêve c'est différent.
C'est pour cette raison que cette proposition n'est pas un idéal particulier à la gauche.
Vous semblez croire qu'une seule politique est dans le réel celle qui consiste à dire qu'il n'y a que les intérêts de la France (en bon Français: les entreprises, le porte feuille des riches) .Cette conception du réel, vous conduit à ignorer une grande partie de la réalité. Avec les conséquences...récentes.
Je veux parler de ceux qui travaillent, qui ne travaillent pas (privé d'emplois) et qui n'arrivent plus à "suivre", c'est à dire à survivre à votre politique.

Si le rêve est le propre des pauvres dindes, vous avez un problème.
En démocratie, les dindes votent.
Il faut bien se faire élire.
C'est tout l'art de la façon bourgeoise de faire de la politique électorale : prendre des postures, soigner son image.

Alors la gauche qui trahit, c'est celle qui se fait élire sur le rêve, vend du rêve, PUIS (une fois l'élection passée) ne respecte pas ses engagements.
L'idéal républicain de la gauche était bien la représentation loyale des électeurs: sans elle, PAS DE DEMOCRATIE possible.
La gauche qui trahit ses idéaux est celle qui pense qu'il est permis de MENTIR au Peuple, car...c'est pour son bien.

Être proche du Hamas parce que les palestiniens sont spoliés n'est pas la bonne solution.

La gauche qui trahit, c'est celle qui fait croire que l'on peut faire certains rêves irréalisables. Chacun de nous peut avoir sa mesure de ce qui l'est ou pas.
À la décharge d'un Mitterand, pour lequel j'ai voté sans avoir aucune sympathie, j'ai expliqué qu'il ne comprenait rien à l'économie. Pour celui qui n'y comprend rien tout est possible.
Ça me fait parfois penser à Krasucki et à ses problèmes pour simplement lire un chiffre, vous vous rappelez ?

papibilou a écrit : 03 juillet 2022 19:01
Être proche du Hamas parce que les palestiniens sont spoliés n'est pas la bonne solution.

1) La bonne solution à quel problème?
2) les partis, syndicats et associations solidaires soutiennent les gazaouis pas le Hamas;
C'est un peu comme si en intervenant à Haïti, on soutenait son gouvernement.

papibilou a écrit : 03 juillet 2022 19:01 La gauche qui trahit, c'est celle qui fait croire que l'on peut faire certains rêves irréalisables. Chacun de nous peut avoir sa mesure de ce qui l'est ou pas.
À la décharge d'un Mitterand, pour lequel j'ai voté sans avoir aucune sympathie, j'ai expliqué qu'il ne comprenait rien à l'économie. Pour celui qui n'y comprend rien tout est possible.
Ça me fait parfois penser à Krasucki et à ses problèmes pour simplement lire un chiffre, vous vous rappelez ?

Ah?
Fort bien.
Alors faisons le bilan de ceux qui connaissent l'économie en matière de bien-être social et d'inégalités.
Impatient de vous lire.

papibilou a écrit : 03 juillet 2022 19:01 Ça me fait parfois penser à Krasucki et à ses problèmes pour simplement lire un chiffre, vous vous rappelez ?

Je me rappelle.
Je me rappelle aussi le freluquet qui disait que dans les gares on croise des gens qui ne sont rien, ou des ouvrières analphabètes.

Hdelapampa a écrit : 03 juillet 2022 19:09

papibilou a écrit : 03 juillet 2022 19:01
Être proche du Hamas parce que les palestiniens sont spoliés n'est pas la bonne solution.

1) La bonne solution à quel problème?
2) les partis, syndicats et associations solidaires soutiennent les gazaouis pas le Hamas;
C'est un peu comme si en intervenant à Haïti, on soutenait son gouvernement.

papibilou a écrit : 03 juillet 2022 19:01 La gauche qui trahit, c'est celle qui fait croire que l'on peut faire certains rêves irréalisables. Chacun de nous peut avoir sa mesure de ce qui l'est ou pas.
À la décharge d'un Mitterand, pour lequel j'ai voté sans avoir aucune sympathie, j'ai expliqué qu'il ne comprenait rien à l'économie. Pour celui qui n'y comprend rien tout est possible.
Ça me fait parfois penser à Krasucki et à ses problèmes pour simplement lire un chiffre, vous vous rappelez ?

Ah?
Fort bien.
Alors faisons le bilan de ceux qui connaissent l'économie en matière de bien-être social et d'inégalités.
Impatient de vous lire.

papibilou a écrit : 03 juillet 2022 19:01 Ça me fait parfois penser à Krasucki et à ses problèmes pour simplement lire un chiffre, vous vous rappelez ?

Je me rappelle.
Je me rappelle aussi le freluquet qui disait que dans les gares on croise des gens qui ne sont rien, ou des ouvrières analphabètes.

Aider les gazaouis sans aider le Hamas, vous expliquerez.
Connaître l'économie doit vous amener, au mimimum, à reconnaître que la France est le pays du monde le plus redistributif. Pas trop compliqué. Connaître l'économie c'est peut-être se dire qu'un programme type Nupes qui supposait 250 milliards de dépenses supplémentaires par an avec des recettes disons pour le moins hypothétiques c'est peut-être promettre ce que l'on ne peut pas faire car on n'aura pas les moyens financiers. Mais il est clair que vous trouverez des économistes pour soutenir que tout est faisable.
Quand Macron ferait mieux de la boucler, je ne vais pas cautionner, tout de même.
En revanche, êtes vous si sûr que les ouvrières n'étaient pas analphabètes ? Certes le mot n'est pas politiquement correct, mais la réalité se fout du politiquement correct.