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Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 19 septembre 2022 16:03
par lepicard
sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 15:49
lepicard a écrit : 19 septembre 2022 12:19
arrete tes débileries , au niveau des pertes ce n'est même pas la peine de chercher à comparer ........
je pense que tu nous sorts des arguments dignes d'un drouatteux qui regrette le gazouale de Poutine , inutile de te planquer derrère l'hydrogène
Avec les technos actuelles tout ne pourra pas rouler a l'élec. C'est bien aussi d'avoir une alternative pour le transports lourd ou longue distance...
le ferroutage par exemple , on n'est tout de même pas plus cons que les Suisses et encore , eux ils ont les Alpes
mais pour du régional ciblé ,,, ça pourrait
Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 19 septembre 2022 16:08
par sofasurfer
lepicard a écrit : 19 septembre 2022 16:03
sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 15:49
Avec les technos actuelles tout ne pourra pas rouler a l'élec. C'est bien aussi d'avoir une alternative pour le transports lourd ou longue distance...
le ferroutage par exemple , on n'est tout de même pas plus cons que les Suisses et encore , eux ils ont les Alpes
mais pour du régional ciblé ,,, ça pourrait
Pour le local il y aura les camions elec, aucun souci à partir du moment ou on a un maillage suffisant de bornes 350 KW. C'est pour le national que l'hydrogène peut être efficace.
En tous les cas en France on est réfractaire au ferroutage, il est réservé aux transports très lourds...
Et j'ai commandé la MG5

Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 19 septembre 2022 16:29
par lepicard
sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 16:08
lepicard a écrit : 19 septembre 2022 16:03
le ferroutage par exemple , on n'est tout de même pas plus cons que les Suisses et encore , eux ils ont les Alpes
mais pour du régional ciblé ,,, ça pourrait
Pour le local il y aura les camions elec, aucun souci à partir du moment ou on a un maillage suffisant de bornes 350 KW. C'est pour le national que l'hydrogène peut être efficace.
En tous les cas en France on est réfractaire au ferroutage, il est réservé aux transports très lourds...
Et j'ai commandé la MG5
je m'en doutais ,,,, t'as commencé à changer de discours ,noublies pas de t'inscrire à Charge-map (ça peut toujours servir)
bon c'est dommage car pour quelques $$ de plus tu aurais accédé à l'univers merveilleux de Tesla ,avec une Y
PS: charge au max chez toi , au quotidien ça suffit largement
Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 19 septembre 2022 17:29
par sofasurfer
lepicard a écrit : 19 septembre 2022 16:29
sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 16:08
Pour le local il y aura les camions elec, aucun souci à partir du moment ou on a un maillage suffisant de bornes 350 KW. C'est pour le national que l'hydrogène peut être efficace.
En tous les cas en France on est réfractaire au ferroutage, il est réservé aux transports très lourds...
Et j'ai commandé la MG5
je m'en doutais ,,,, t'as commencé à changer de discours ,noublies pas de t'inscrire à Charge-map (ça peut toujours servir)
bon c'est dommage car pour quelques $$ de plus tu aurais accédé à l'univers merveilleux de Tesla ,avec une Y
PS: charge au max chez toi , au quotidien ça suffit largement
J'ai déjà une borne privée 3.7 kw à disposition donc évidemment je vais charger a domicile et j'ai commandé la carte chargemap, c'est ce qui me parait cohérent dans une utilisation occasionnelle es grands axes. Le model Y c'est 18000 euros de plus, une broutille
Par contre j'aimerais peut etre un cable type2 / domestique assez long ( il y en a un de fourni mais il est court) pour justement pouvoir recharger chez les hotes à destination en filant 10 balles, c'est toujours ca de gagné. Ca sera bientot une habitude la recharge chez l'habitant

Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 20 septembre 2022 12:04
par da capo
Hdelapampa a écrit : 19 septembre 2022 16:01
Il n'est pas étonnant qu'un moteur à H2 fonctionne.
Le problème n'est pas là.
Personne n'a répondu à la question: comment produit-on de l''H2.
L'H2 c'est le "carburant".
Il n'est pas disponible sous forme utilisable dans la nature: pas de gisements à exploiter par les forçats du tuyau.
Il faut donc transformer une "matière première" qui en contient dans sa molécule.
L'eau: H20.
Il faut alors de l'énergie (électrique) pour casser les liaisons des atomes d'H2 avec l'atome d'oxygène dans la molécule d'eau.
La combustion dans le moteur est exactement l'inverse et produit de l'énergie (sous forme d'explosion) et de l'eau.
Pour quel bilan énergétique?
Quasi nul.
Oui Hdela, vanter l'usage d'une énergie propre quand on l'obtient par des moyens sales est une imposture écologique sur laquelle les sceptiques de tout poil sauteront à pieds joints.
Cela dit, j'attends les effets concrets de la suggestion de Macron avancée il y a quelques mois : elle consiste à mettre à profit les périodes où la production des énergies renouvelables est momentanément excédentaire pour l'orienter vers la fabrication d'hydrogène....propre.
Il proposait d'y consacrer un budget de 700 millions d'€uros, on attend la suite...
Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 20 septembre 2022 12:16
par lepicard
sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 17:29
lepicard a écrit : 19 septembre 2022 16:29
je m'en doutais ,,,, t'as commencé à changer de discours ,noublies pas de t'inscrire à Charge-map (ça peut toujours servir)
bon c'est dommage car pour quelques $$ de plus tu aurais accédé à l'univers merveilleux de Tesla ,avec une Y
PS: charge au max chez toi , au quotidien ça suffit largement
J'ai déjà une borne privée 3.7 kw à disposition donc évidemment je vais charger a domicile et j'ai commandé la carte chargemap, c'est ce qui me parait cohérent dans une utilisation occasionnelle es grands axes. Le model Y c'est 18000 euros de plus, une broutille
Par contre j'aimerais peut etre un cable type2 / domestique assez long ( il y en a un de fourni mais il est court) pour justement pouvoir recharger chez les hotes à destination en filant 10 balles, c'est toujours ca de gagné. Ca sera bientot une habitude la recharge chez l'habitant
voila un lien ,, c'est là que j'ai eu ma borne c'est un fabricant Français ,en le contactant tu dois pouvoir avoir du sur mesure
http://www.ve-tronic.fr/store/cables
Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 20 septembre 2022 14:22
par sofasurfer
lepicard a écrit : 20 septembre 2022 12:16
sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 17:29
J'ai déjà une borne privée 3.7 kw à disposition donc évidemment je vais charger a domicile et j'ai commandé la carte chargemap, c'est ce qui me parait cohérent dans une utilisation occasionnelle es grands axes. Le model Y c'est 18000 euros de plus, une broutille
Par contre j'aimerais peut etre un cable type2 / domestique assez long ( il y en a un de fourni mais il est court) pour justement pouvoir recharger chez les hotes à destination en filant 10 balles, c'est toujours ca de gagné. Ca sera bientot une habitude la recharge chez l'habitant
voila un lien ,, c'est là que j'ai eu ma borne c'est un fabricant Français ,en le contactant tu dois pouvoir avoir du sur mesure
http://www.ve-tronic.fr/store/cables
Pas de câble domestique dans le choix. Je pense qu'il faudrait du 8 mètres pour être tranquille, chez les gens qui n'ont pas de VE la prise n'est pas toujours a proximité d'un accès...
Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 20 septembre 2022 14:31
par lepicard
sofasurfer a écrit : 20 septembre 2022 14:22
Pas de câble domestique dans le choix. Je pense qu'il faudrait du 8 mètres pour être tranquille, chez les gens qui n'ont pas de VE la prise n'est pas toujours a proximité d'un accès...
en les contactant ,et en expliquant ton "besoin" ils doivent être en mesure de te satisfaire ,, c'est pas une grosse boite
Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 20 septembre 2022 14:50
par Hdelapampa
ON parle de quoi là?
Du moteur à Hydrogène ou du vibromasseur (électrique) à roulettes d'untel?
Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 20 septembre 2022 16:05
par lepicard
Hdelapampa a écrit : 20 septembre 2022 14:50
ON parle de quoi là?
Du moteur à Hydrogène ou du vibromasseur (électrique) à roulettes d'untel?
non on parle du gogo(toi) qui croit encore qu'il va pouvoir se rabattre sur l'hydrognène ,,, va falloir être très patient ,au moins 30 ans

Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 20 septembre 2022 16:21
par vivarais
Fonck1 a écrit : 19 septembre 2022 09:31
vivarais a écrit : 19 septembre 2022 09:22
En êtes-vous sure ; avec vous pris en compte la perte de charge pour recharger la batterie et pour la resistance lignes électrique
Connaissez-vous la loi d'ohm
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_d%27Ohm
Vous croyez qu'en moteur électrique ne produit pas de chaleur
meme le petit moteur de vidange de votre machine à laver de quelques Watts à a un ventilo et ce n'est pas pour faire beau
Enlevez le ventilo du moteur d'une voiture électrique, vous verrez si vous irez loin
https://www.motac.fr/blog/2018/01/16/bi ... e%20moteur.
Avant de sortir des arguments parce que ça fait green
vérifiez la crédibilité
comparer la chauffe d'un moteur électrique refroidit à celui d'un moteur thermique, c'est juste incomparable.
En êtes vous sûre
Je ne sais pas votre age et les moteurs des anciennes 2 CV Citroën mais aussi ll y a coccinelle de wolfwagen
Les moteurs étaient refroidis à l'air comme les moteurs électrique
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
Mais aussi les motos ou mobylettes et là il n'y a pas de ventilo pour refroidir juste des ailettes
Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 20 septembre 2022 16:24
par Hdelapampa
lepicard a écrit : 20 septembre 2022 16:05
Hdelapampa a écrit : 20 septembre 2022 14:50
ON parle de quoi là?
Du moteur à Hydrogène ou du vibromasseur (électrique) à roulettes d'untel?
non on parle du gogo(toi) qui croit encore qu'il va pouvoir se rabattre sur l'hydrognène ,,, va falloir être très patient ,au moins 30 ans
T'as encore loupé une belle occasion de te taire.
Si tu avais lu ce sujet, tu saurais que tu viens d'écrire une sottise plus grosse que toi.
J' y "crois" pas au moteur à hydrogène.
Le gogo, c'est toi.
Tu lis aussi bien que tu écris.
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 20 septembre 2022 16:44
par vivarais
Hdelapampa a écrit : 19 septembre 2022 16:01
Il n'est pas étonnant qu'un moteur à H2 fonctionne.
Le problème n'est pas là.
Personne n'a répondu à la question:
comment produit-on de l''H2.
L'H2 c'est le "carburant".
Il n'est pas disponible sous forme utilisable dans la nature: pas de gisements à exploiter par les forçats du tuyau.
Il faut donc transformer une "matière première" qui en contient dans sa molécule.
L'eau: H20.
Il faut alors de l'énergie (électrique) pour casser les liaisons des atomes d'H2 avec l'atome d'oxygène dans la molécule d'eau.
La combustion dans le moteur est exactement l'inverse et produit de l'énergie (sous forme d'explosion) et de l'eau.
Pour quel bilan énergétique?
Quasi nul.
Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 20 septembre 2022 16:46
par vivarais
Hdelapampa a écrit : 20 septembre 2022 16:24
lepicard a écrit : 20 septembre 2022 16:05
non on parle du gogo(toi) qui croit encore qu'il va pouvoir se rabattre sur l'hydrognène ,,, va falloir être très patient ,au moins 30 ans
T'as encore loupé une belle occasion de te taire.
Si tu avais lu ce sujet, tu saurais que tu viens d'écrire une sottise plus grosse que toi.
J' y "crois" pas au moteur à hydrogène.
Le gogo, c'est toi.
Tu lis aussi bien que tu écris.
Il y a une dépense supérieure en énergie pour faire de l'hydrogène que d'utiliser l'énergie directement
Re: L’hydrogène : va-t-il sauver le moteur à combustion ?
Posté : 20 septembre 2022 16:47
par Hdelapampa
Pitoyable.
J'ai écrit H2 pour parler de l'Hydrogène à l'état gazeux (dihydrogène).
http://pravarini.free.fr/gaz-Hydrogene.htm
C'est la forme sous laquelle il est stockable/utilisable.
Jamais je n'ai cité le deuthérium (isotope de l'hydrogène) qui n'a rien à voir avec le moteur à hydrogène.
Il n' y a qu'un SEUL atome d'oxygène dans la molécule d'eau.
Vous êtes un pitre.
Un ignorant qui donne des leçons et se couvre de ridicule tout seul.