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léhi a écrit : 11 septembre 2023 22:01

Hdelapampa a écrit : 11 septembre 2023 18:54Bien sûr, on ne parlera pas de ça:
https://www.investigaction.net/fr/chili ... militaire/

Meme chose en Ukraine avec la révolution orange subventionnée par les Etats-unis

C'est dingue cette volonté de s'immiscer dans les affaires des autres...
Au lieu d'une transition en douceur avec un président ukrainien pro russe on est obligé de se taper une guerre avec des centaines de milliers de morts

Tu te tapes quoi au juste? C’est pas toi qui est au front pour défendre ton pays.

léhi a écrit : 11 septembre 2023 22:01

Hdelapampa a écrit : 11 septembre 2023 18:54Bien sûr, on ne parlera pas de ça:
https://www.investigaction.net/fr/chili ... militaire/

Meme chose en Ukraine avec la révolution orange subventionnée par les Etats-unis

C'est dingue cette volonté de s'immiscer dans les affaires des autres...
Au lieu d'une transition en douceur avec un président ukrainien pro russe on est obligé de se taper une guerre avec des centaines de milliers de morts

Hors sujet.

oups a écrit : 11 septembre 2023 20:26 Ya aussi Roger Carel et Péter Tosh qui sont morts un 11 septembre , rendons leurs ici hommage

afin de respecter la minute de silence prière de mettre son phone en mode avion

vivarais a écrit : 11 septembre 2023 19:14 là vous touchez le fond en faisant un amalgame etre les 2
un c'est une guerre civile interne à un pays
l' autre c'est l'agression d'un pays "les USA" par une entité étant en Afghanistan

"un c'est une guerre civile interne à un pays"
Vous en avez d'autres des comme ça ?...

Corvo a écrit : 12 septembre 2023 19:08

vivarais a écrit : 11 septembre 2023 19:14 là vous touchez le fond en faisant un amalgame etre les 2
un c'est une guerre civile interne à un pays
l' autre c'est l'agression d'un pays "les USA" par une entité étant en Afghanistan

"un c'est une guerre civile interne à un pays"
Vous en avez d'autres des comme ça ?...

heu , c'est dans le bréviaire du RN

oups a écrit : 11 septembre 2023 20:26 Ya aussi Roger Carel et Péter Tosh qui sont morts un 11 septembre , rendons leurs ici hommage

Excellent Peter Tosh.
Roger Carel ,c'est toute ma jeunesse avec le doublage de Mickey et de Benny Hill.
A mille lieues d'un W, Bush.

tisiphoné a écrit : 11 septembre 2023 20:44

Mickey a écrit : 11 septembre 2023 19:18 11 septembre.
Ah oui, le jour où les ricains ont descendu deux tours et fabriqué un faux crash d'avion sur pentagone.
Tout celà, pour attaquer l'irak et lui ramasser son pétrole.
J'avais oublié, désolé.

Meyssan sort de ce corps.

Heureux sont les fêlés ,car ile laissent passer la lumière ...
C'est Audiard...

Cet anniversaire est l'occasion de se rappeler les rapports très étroits entre le libéralisme et les dictatures et entre l'extrême-droite et le libéralisme.
Tous unis contre les ouvriers.



Milton Friedman,(à gauche sur la photo) le "père" du néolibéralisme en visite chez Pinochet.
Pour le remercier d'avoir supprimé tout ce qui gêne les entreprises: les syndicats et l'opposition DE GAUCHE.
Et il ne faut pas oublier Margareth Thatcher.



La volonté de Pinochet était d'éradiquer et d'exterminer les marxistes et le marxisme.
Il a d'abord semblé réussir.
Mais la lutte des classes revient parce que les classes existent toujours.
Et la jeunesse qui n'a pas connu la répression qui a transformé la gauche chilienne en caniche de la bourgeoisie, redécouvre sans le savoir le chemin de la conscience politique à partir des problèmes que posent dans sa vie quotidienne, l'existence d'une classe d'oisifs privilégiés.
Excellent documentaire ce soir sur ces cinquante dernières années au Chili.
"Chili, par la raison ou par la force"

Corvo a écrit : 12 septembre 2023 19:08

vivarais a écrit : 11 septembre 2023 19:14 là vous touchez le fond en faisant un amalgame etre les 2
un c'est une guerre civile interne à un pays
l' autre c'est l'agression d'un pays "les USA" par une entité étant en Afghanistan

"un c'est une guerre civile interne à un pays"
Vous en avez d'autres des comme ça ?...

pour vous au chili ce n'était pas un coup d'état et donc une guerre civile
comme au mali aujourd'hui au mali depuis le coup d'état militaire
des dizaines de morts entre les troupes maliennes et les Touaregs
pour vous c'est quoi une guerre civile
pour moi c'est çà
La notion de guerre civile fait avant tout appel à une intériorité intrinsèque du conflit. La guerre civile est la guerre qui frappe, divise une communauté politique préétablie, qu’il s’agisse d’un empire, d’une monarchie, d’une entité politique (tribu, califat..) ou d’un Etat ou d’une nation.

Il s’agit d’une lutte armée et sanglante entre groupes à l’intérieur d’un même groupe, et non pour la défense de ce groupe contre une menace extérieure (cette idée est centrale pour définir une guerre civile, donc je la répète lourdement).

Cela signifie que les combattants d’une guerre civile faisant partie d’un même groupe (clan, tribu, nation, état, empire…), se connaissaient, et vivaient en commun.

vivarais a écrit : 13 septembre 2023 05:43

Corvo a écrit : 12 septembre 2023 19:08

"un c'est une guerre civile interne à un pays"
Vous en avez d'autres des comme ça ?...

pour vous au chili ce n'était pas un coup d'état et donc une guerre civile
comme au mali aujourd'hui au mali depuis le coup d'état militaire
des dizaines de morts entre les troupes maliennes et les Touaregs
pour vous c'est quoi une guerre civile
pour moi c'est çà
La notion de guerre civile fait avant tout appel à une intériorité intrinsèque du conflit. La guerre civile est la guerre qui frappe, divise une communauté politique préétablie, qu’il s’agisse d’un empire, d’une monarchie, d’une entité politique (tribu, califat..) ou d’un Etat ou d’une nation.

Il s’agit d’une lutte armée et sanglante entre groupes à l’intérieur d’un même groupe, et non pour la défense de ce groupe contre une menace extérieure (cette idée est centrale pour définir une guerre civile, donc je la répète lourdement).

Cela signifie que les combattants d’une guerre civile faisant partie d’un même groupe (clan, tribu, nation, état, empire…), se connaissaient, et vivaient en commun.

Inutile de faire celui qui sait tout sur tout tout le temps. Quand vous écrivez :
"un c'est une guerre civile interne à un pays"
C'est comme si j'écrivais "je monte en haut" ou "je descends en bas".

Corvo a écrit : 13 septembre 2023 06:06

vivarais a écrit : 13 septembre 2023 05:43

pour vous au chili ce n'était pas un coup d'état et donc une guerre civile
comme au mali aujourd'hui au mali depuis le coup d'état militaire
des dizaines de morts entre les troupes maliennes et les Touaregs
pour vous c'est quoi une guerre civile
pour moi c'est çà
La notion de guerre civile fait avant tout appel à une intériorité intrinsèque du conflit. La guerre civile est la guerre qui frappe, divise une communauté politique préétablie, qu’il s’agisse d’un empire, d’une monarchie, d’une entité politique (tribu, califat..) ou d’un Etat ou d’une nation.

Il s’agit d’une lutte armée et sanglante entre groupes à l’intérieur d’un même groupe, et non pour la défense de ce groupe contre une menace extérieure (cette idée est centrale pour définir une guerre civile, donc je la répète lourdement).

Cela signifie que les combattants d’une guerre civile faisant partie d’un même groupe (clan, tribu, nation, état, empire…), se connaissaient, et vivaient en commun.

Inutile de faire celui qui sait tout sur tout tout le temps. Quand vous écrivez :
"un c'est une guerre civile interne à un pays"
C'est comme si j'écrivais "je monte en haut" ou "je descends en bas".

comme vous ne comprenez pas à ce qui vous lisez c'était en comparaison des 2 anniversaires
mais un âne qui ne veut pas boire trouvera toujours une raison de braire

il n’empêche que corvo a raison, ça n'a aucun sens.

Ce qui n'a surtout aucun sens c'est la comparaison entre les deux anniversaires.
Le 11 septembre 2001, qu'est-ce que c'est ?
C'est la montée de l'islamisme que nous vivons encore aujourd'hui partout et en particulier en France.
Le 11 septembre c'est des islamistes qui s'autorisent à utiliser la pire des violences contre leurs opposants ou même contre les "tièdes".
Le 11 septembre, c'est aussi le djihadisme, les taliban, daesh, Samuel Paty, le Bataclan, CH et d'une manière plus sournoise l'abaya.

Victor ne sait pas lire.
Personne, en tous cas pas moi, "auteur" de ce fil ne compare les deux anniversaires.
Je dis seulement qu'il y a deux "11 septembre" et que si on ne manque pas de célébrer (avec raison, je l'ai dit) celui de 2001, on va "oublier" celui de 1973 qui a une très grande importance aussi.
Sauf...pour les gens comme Victor évidemment, qui n'en dit rien.

Hdelapampa a écrit : 13 septembre 2023 17:26 Victor ne sait pas lire.
Personne, en tous cas pas moi, "auteur" de ce fil ne compare les deux anniversaires.
Je dis seulement qu'il y a deux "11 septembre" et que si on ne manque pas de célébrer (avec raison, je l'ai dit) celui de 2001, on va "oublier" celui de 1973 qui a une très grande importance aussi.
Sauf...pour les gens comme Victor évidemment, qui n'en dit rien.

Encore une fois, il faut tout replacer dans le contexte de l'époque.
Pour votre formation historique en 1973 le mur de Berlin tenait encore bien debout et l'URSS ne s'était pas encore disloquée.
Les USA qui avaient déjà une grosse épine dans leur pied avec Fidel à Cuba voulait absolument contrôler toute l'Amérique latine.
C'est donc pour une raison avant tout géopolitique et pas vraiment idéologique qu'ils ont aidé Pinochet.