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jeandu53 a écrit : 17 septembre 2026 08:43

Time a écrit : 16 septembre 2026 22:24 Y'a qu'à tuer les retraités, les femmes et les enfants maltraités. Ca coûte cher.

Les tuer, non. Baisser le niveau moyen des pensions, oui.

pour ceux dont les revenus proviennent de la production, je ne vois pas en quoi, en tous cas pour les salariés, les patrons qui ont fait fortune et qui n'en ont pas besoin, pourquoi pas.
les cadres A du public à haut revenus, oui là il y a un gros effort à faire.

Once a écrit : 17 septembre 2026 13:52

Time a écrit : 17 septembre 2026 13:36 Ben oui. Ca s'appelle du second degré. Merci Yaroslav.

Moi aussi il m'arrive de faire du second degré. Dans ce cas je mets un signe. C'est la moindre des choses pour éviter les malentendus.

M'enfin Once, vous pensez vraiment qu'il y a besoin d'un signe pour souligner l'énormité de ce que j'ai dit?... Vous êtes sérieux?

Là où il n'y a pas de 2ème degré par contre, c'est dans toutes les couleuvres que le gouvernement nous fait avaler depuis des années tout en gaspillant des millions et des milliards...

Time a écrit : 17 septembre 2026 14:16

Once a écrit : 17 septembre 2026 13:52
Moi aussi il m'arrive de faire du second degré. Dans ce cas je mets un signe. C'est la moindre des choses pour éviter les malentendus.

M'enfin Once, vous pensez vraiment qu'il y a besoin d'un signe pour souligner l'énormité de ce que j'ai dit?... Vous êtes sérieux?

Là où il n'y a pas de 2ème degré par contre, c'est dans toutes les couleuvres que le gouvernement nous fait avaler depuis des années tout en gaspillant des millions et des milliards...

Je pensais comme vous, Time, mais l'expérience du forum m'a montré que les forumeurs lisent tout au premier degré et qu'il faut mettre un "signe" pour signaler son ironie.

jeandu53 a écrit : 17 septembre 2026 08:43

Time a écrit : 16 septembre 2026 22:24 Y'a qu'à tuer les retraités, les femmes et les enfants maltraités. Ca coûte cher.

Les tuer, non. Baisser le niveau moyen des pensions, oui.

Il y a juste trop de retraités par rapport au nombre d'actifs en France comme dans toute l'Europe.
Et cela pose un énorme problème dans un régime par répartition.

Time a écrit : 17 septembre 2026 14:16

Once a écrit : 17 septembre 2026 13:52
Moi aussi il m'arrive de faire du second degré. Dans ce cas je mets un signe. C'est la moindre des choses pour éviter les malentendus.

M'enfin Once, vous pensez vraiment qu'il y a besoin d'un signe pour souligner l'énormité de ce que j'ai dit?...

Si. Et je vous en donne la preuve.

Quand vous trollez (genre "éliminer" les uns ou les autres) vous êtes tout à fait capable de vous faire comprendre.

En voici un exemple : " Y a qu'à supprimer les femmes. O.K je sors.

C'est ici : viewtopic.php?p=1063683739#p1063683739

Cdt

Victor a écrit : 17 septembre 2026 14:29

Time a écrit : 17 septembre 2026 14:16

M'enfin Once, vous pensez vraiment qu'il y a besoin d'un signe pour souligner l'énormité de ce que j'ai dit?... Vous êtes sérieux?

Là où il n'y a pas de 2ème degré par contre, c'est dans toutes les couleuvres que le gouvernement nous fait avaler depuis des années tout en gaspillant des millions et des milliards...

Je pensais comme vous, Time, mais l'expérience du forum m'a montré que les forumeurs lisent tout au premier degré et qu'il faut mettre un "signe" pour signaler son ironie.

Le problème est que chez certains l'ironie ou le second degré non signalé ne font que masquer ce qu'ils pensent en fait réellement quand on connaît un peu la teneur habituelle de leurs messages.

Cette personne explique qu'elle est partie en retraite à 60 ans .. Cela peut aussi expliquer sa faible pension.
Les français ne peuvent pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
C'est à dire partir tôt en retraite et avoir de fortes pensions.

Once a écrit : 17 septembre 2026 18:17
Le problème est que chez certains l'ironie ou le second degré non signalé ne font que masquer ce qu'ils pensent en fait réellement quand on connaît un peu la teneur habituelle de leurs messages.

Mais bien sûr Si vous avez un problème de compréhension, n'en accusez pas les autres

C'est bon? J'ai mis assez de smilies là?

Ah oui, je vous informe aussi que derrière l'ironie il y a toujours un message, le plus souvent contraire à ce qui est dit...

... De rien, j'ai été professeure de lettres pendant 15 ans.

Time a écrit : 17 septembre 2026 21:22

Once a écrit : 17 septembre 2026 18:17
Le problème est que chez certains l'ironie ou le second degré non signalé ne font que masquer ce qu'ils pensent en fait réellement quand on connaît un peu la teneur habituelle de leurs messages.

Mais bien sûr Si vous avez un problème de compréhension, n'en accusez pas les autres

C'est bon? J'ai mis assez de smilies là?

Ah oui, je vous informe aussi que derrière l'ironie il y a toujours un message, le plus souvent contraire à ce qui est dit...

... De rien, j'ai été professeure de lettres pendant 15 ans.

Et moi je vous informe que si vous voulez continuer à "supprimer les retraités, les femmes" (et tout ce que vous voudrez d'autre) et ce, dans la bonne humeur, l'ironie et le second degré, et bien, un topic dédié vous tend les bras. Là, point besoin d'avoir été "prof de lettres durant 15 ans" pour faire partie du club, bien au contraire : le sens de l'humour s'en passe aisément de trop d'intellect.

C'est ici : viewtopic.php?p=1063684211#p1063684211

ou ici : viewtopic.php?p=1063680384#p1063680384

ou encore là : viewtopic.php?p=1063679303#p1063679303

Allez ! encore une : viewtopic.php?p=1063678593#p1063678593

Mais je ne résiste pas à cette petite dernière : viewtopic.php?p=1063668836#p1063668836

Et... j'ose à peine celle-ci : viewtopic.php?p=1063679360#p1063679360


A bientôt !

Victor a écrit : 17 septembre 2026 19:42 Cette personne explique qu'elle est partie en retraite à 60 ans .. Cela peut aussi expliquer sa faible pension.
Les français ne peuvent pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
C'est à dire partir tôt en retraite et avoir de fortes pensions.

Sur ce point, je suis d'accord avec vous.

jeandu53 a écrit : 18 septembre 2026 08:49

Victor a écrit : 17 septembre 2026 19:42 Cette personne explique qu'elle est partie en retraite à 60 ans .. Cela peut aussi expliquer sa faible pension.
Les français ne peuvent pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
C'est à dire partir tôt en retraite et avoir de fortes pensions.

Sur ce point, je suis d'accord avec vous.

Ma première réaction : j'ai éprouvé d'abord et avant beaucoup d'empathie pour cette femme qui est une belle personne et qui mériterait mieux.

Once a écrit : 18 septembre 2026 09:02

jeandu53 a écrit : 18 septembre 2026 08:49

Sur ce point, je suis d'accord avec vous.

Ma première réaction : j'ai éprouvé d'abord et avant beaucoup d'empathie pour cette femme qui est une belle personne et qui mériterait mieux.

Oui, certainement. Mais on peut faire un reportage similaire sur probablement chacun de tous les retraités français pour montrer que c'est une belle personne, qu'elle a trimé toute sa vie, et qu'elle mérite mieux que son sort. Si le reportage est bien fait, il émouvra beaucoup de téléspectateurs qui en déduiront que, ma foi, il faut revaloriser les retraités.

Donc peut-être que je suis dur, mais je pense qu'il faut laisser de côté les émotions et regarder assez froidement certaines données macro-économiques. Et si on regarde ces données, elles nous montrent que les retraités sont, en moyenne, des privilégiés, pour les raisons déjà indiquées.

Once a écrit : 18 septembre 2026 09:02

jeandu53 a écrit : 18 septembre 2026 08:49

Sur ce point, je suis d'accord avec vous.

Ma première réaction : j'ai éprouvé d'abord et avant beaucoup d'empathie pour cette femme qui est une belle personne et qui mériterait mieux.

L'empathie c'est important.
Mais pour gérer correctement une caisse de retraite .. ce n'est peut-être pas la qualité première.
Parce que si on est trop généreux, trop empathique .. on risque de vider la caisse.

jeandu53 a écrit : 18 septembre 2026 09:20

Once a écrit : 18 septembre 2026 09:02

Ma première réaction : j'ai éprouvé d'abord et avant beaucoup d'empathie pour cette femme qui est une belle personne et qui mériterait mieux.

Oui, certainement. Mais on peut faire un reportage similaire sur probablement chacun de tous les retraités français pour montrer que c'est une belle personne, qu'elle a trimé toute sa vie, et qu'elle mérite mieux que son sort. Si le reportage est bien fait, il émouvra beaucoup de téléspectateurs qui en déduiront que, ma foi, il faut revaloriser les retraités.

Donc peut-être que je suis dur, mais je pense qu'il faut laisser de côté les émotions et regarder assez froidement certaines données macro-économiques. Et si on regarde ces données, elles nous montrent que les retraités sont, en moyenne, des privilégiés, pour les raisons déjà indiquées.

Vous oubliez une chose essentielle : l'humain, la vieillesse, et comme il est difficile de vieillir dans certains cas. Toutes les dégradations physiques, mentales et morales qui accompagnent tous les retraités, même les plus aisés.

C'est pourquoi, cette hargne actuelle contre les "vieux" de la part des "actifs" entretenue par les médias mainstream présente quelque chose de malsain mais qui est très orienté aussi au nom de grands intérêts privés. L'objectif ? pomper le fric des actifs pour leur apprendre à passer progressivement à la retraite par capitalisation. Tout est là et il faut dire que les planètes s'alignent de plus en plus pour la réalisation de ce scénario.

Et pourtant : que dit le COR au juste en 2026 ?

1) Les dépenses de retraite resteraient globalement maîtrisées à l’échelle de la richesse nationale.
2) Les difficultés financières futures proviennent davantage de l’évolution démographique et de la faiblesse du nombre d’actifs que d’une explosion des pensions.
3) Pour les agents publics, la question du traitement indiciaire et de la place des primes reste un enjeu majeur pour le niveau futur des retraites.
4) L’information majeure de ce rapport que, jusqu’en 2045, les dépenses du système de retraite restent stables à 14 % du PIB . Cette stabilité est la conséquence de la hausse du solde migratoire, qui vient compenser la dégradation du contexte économique mondial. Ce n’est qu’après cette date que, sans qu’elles explosent et deviennent hors de contrôle, les dépenses repartiraient à la hausse pour atteindre voire dépasser 15 % du PIB à l’horizon 2070.

Once a écrit : 18 septembre 2026 09:02

jeandu53 a écrit : 18 septembre 2026 08:49

Sur ce point, je suis d'accord avec vous.

Ma première réaction : j'ai éprouvé d'abord et avant beaucoup d'empathie pour cette femme qui est une belle personne et qui mériterait mieux.

Je connais un retraité qui continue à bosser pour entretenir sa fifille qui lui coûte 1000€/mois. On ne sait si c'est le cas de cette dame, mais lui faut-il vraiment 2400€ pour vivre.