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Pour le coup, je pense que Macron a été visionnaire, il a saisi le moment et le sens de l’Histoire. On voit que cette decision peut entraîner d’autres pays majeurs à nous suivre.

Kelenner a écrit : 29 juillet 2025 20:19 Pour le coup, je pense que Macron a été visionnaire, il a saisi le moment et le sens de l’Histoire. On voit que cette decision peut entraîner d’autres pays majeurs à nous suivre.

Même toi tu te fais baiser, franchement je te pensais plus intelligent.
T'as reçu un héritage net d'impôts ou quoi.

Corvo a écrit : 29 juillet 2025 20:08

gare au gorille a écrit : 29 juillet 2025 15:22


Effectivement Macron est en train d'offrir un brin de victoire au bourreaux du 7 octobre. La reconnaissance d'un état palestinien encore entre mains du Hamas représente une récompense qui leur est offerte par Macron.
"Ce que peut dire Macron n'a aucune importance" a déclaré Trump. L'ennui c'est que Macron parle au nom de la France et ce n'est pas flatteur.

Pas trop mal au cul ?..
Après la France, la Grande-Bretagne envisage de reconnaître l'État palestinien

Le ministre britannique des Affaires étrangères a indiqué que Londres envisage une reconnaissance officielle de l'État palestinien - une tendance qui se renforce en Europe à la lumière de la guerre à Gaza et de l'impasse politique.

https://trt.global/afrika-fran%C3%A7ais ... 3e9af430e8

A la différence que Londres met en avant des conditions et explique que tout dépendrait de l'état diplomatique et de l'accord de paix.
Et la dessus tout le monde est d'accord pour la reconnaissance de l''état palestinien, y compris le RN.
La différence et la grande stupidité de Macron c'est d'annoncer une reconnaissance de l'état palestinien en septembre sans la moindre condition préalable.

gare au gorille a écrit : 29 juillet 2025 21:30

Corvo a écrit : 29 juillet 2025 20:08

Pas trop mal au cul ?..
Après la France, la Grande-Bretagne envisage de reconnaître l'État palestinien

Le ministre britannique des Affaires étrangères a indiqué que Londres envisage une reconnaissance officielle de l'État palestinien - une tendance qui se renforce en Europe à la lumière de la guerre à Gaza et de l'impasse politique.

https://trt.global/afrika-fran%C3%A7ais ... 3e9af430e8

A la différence que Londres met en avant des conditions et explique que tout dépendrait de l'état diplomatique et de l'accord de paix.
Et la dessus tout le monde est d'accord pour la reconnaissance de l''état palestinien, y compris le RN.
La différence et la grande stupidité de Macron c'est d'annoncer une reconnaissance de l'état palestinien en septembre sans la moindre condition préalable.

Sauf qu'il a bien mis des conditions.

gare au gorille a écrit : 29 juillet 2025 21:30

Corvo a écrit : 29 juillet 2025 20:08

Pas trop mal au cul ?..
Après la France, la Grande-Bretagne envisage de reconnaître l'État palestinien

Le ministre britannique des Affaires étrangères a indiqué que Londres envisage une reconnaissance officielle de l'État palestinien - une tendance qui se renforce en Europe à la lumière de la guerre à Gaza et de l'impasse politique.

https://trt.global/afrika-fran%C3%A7ais ... 3e9af430e8

A la différence que Londres met en avant des conditions et explique que tout dépendrait de l'état diplomatique et de l'accord de paix.
Et la dessus tout le monde est d'accord pour la reconnaissance de l''état palestinien, y compris le RN.
La différence et la grande stupidité de Macron c'est d'annoncer une reconnaissance de l'état palestinien en septembre sans la moindre condition préalable.

Sans la moindre condition préalable ?... Vous êtes sérieux ou juste de mauvaise foi ?...

Corvo a écrit : 29 juillet 2025 23:21

gare au gorille a écrit : 29 juillet 2025 21:30


A la différence que Londres met en avant des conditions et explique que tout dépendrait de l'état diplomatique et de l'accord de paix.
Et la dessus tout le monde est d'accord pour la reconnaissance de l''état palestinien, y compris le RN.
La différence et la grande stupidité de Macron c'est d'annoncer une reconnaissance de l'état palestinien en septembre sans la moindre condition préalable.

Sans la moindre condition préalable ?... Vous êtes sérieux ou juste de mauvaise foi ?...

Il me semble que Macron a fait volé en éclats toutes les conditions préalables en annonçant qu'il reconnaitrait l'état palestinien en septembre. Il n'y a aucun conditionnel dans sa déclaration. Si vous avez d'autres précisions merci de nous les faire savoir.
Contrairement au Royaume Uni qui précise que sa reconnaissance serait liée à l'état diplomatique et à l'avancée d'un accord de paix.

Corvo a écrit : 29 juillet 2025 20:08

gare au gorille a écrit : 29 juillet 2025 15:22


Effectivement Macron est en train d'offrir un brin de victoire au bourreaux du 7 octobre. La reconnaissance d'un état palestinien encore entre mains du Hamas représente une récompense qui leur est offerte par Macron.
"Ce que peut dire Macron n'a aucune importance" a déclaré Trump. L'ennui c'est que Macron parle au nom de la France et ce n'est pas flatteur.

Pas trop mal au cul ?..
Après la France, la Grande-Bretagne envisage de reconnaître l'État palestinien

Le ministre britannique des Affaires étrangères a indiqué que Londres envisage une reconnaissance officielle de l'État palestinien - une tendance qui se renforce en Europe à la lumière de la guerre à Gaza et de l'impasse politique.

https://trt.global/afrika-fran%C3%A7ais ... 3e9af430e8

C'est vrai les anglais viennent de changer d'opinion et me déçoivent pour la première fois depuis
longtemps.

Après la France, Malte reconnaîtra l’État de Palestine en septembre

L’île méditerranéenne, membre de l’UE, a une longue tradition de soutien aux causes palestiniennes et a toujours appuyé les efforts en faveur d’une solution à deux États.

Malte reconnaîtra l’État de Palestine en septembre, lors de l’Assemblée générale des Nations unies, a déclaré ce mardi soir 29 juillet le premier ministre de l’île Robert Abela. «Notre position reflète notre engagement en faveur d’un effort de paix durable au Moyen-Orient», a déclaré Robert Abela dans un message publié sur Facebook. Le gouvernement maltais subissait une pression croissante au sein même de ses rangs pour reconnaître un État palestinien, et l’opposition au centre et à droite a également appelé à une reconnaissance immédiate à la mi-juillet.


https://www.lefigaro.fr/international/a ... e-20250729

gare au gorille a écrit : 30 juillet 2025 01:28

Corvo a écrit : 29 juillet 2025 23:21

Sans la moindre condition préalable ?... Vous êtes sérieux ou juste de mauvaise foi ?...

Il me semble que Macron a fait volé en éclats toutes les conditions préalables en annonçant qu'il reconnaitrait l'état palestinien en septembre. Il n'y a aucun conditionnel dans sa déclaration. Si vous avez d'autres précisions merci de nous les faire savoir.
Contrairement au Royaume Uni qui précise que sa reconnaissance serait liée à l'état diplomatique et à l'avancée d'un accord de paix.

"Il en a énuméré les conditions : "libération des otages" détenus par le Hamas, "démilitarisation" du mouvement islamiste palestinien, sa "non-participation" à la gouvernance de cet Etat, une "réforme de l’Autorité palestinienne", la reconnaissance, par le futur Etat, d’Israël et de "son droit à vivre en sécurité", et la "création d’une architecture de sécurité dans toute la région"."

https://www.midilibre.fr/2025/05/30/rec ... 730187.php

Sinon...

Guerre dans la bande de Gaza : Israël "rejette" l'annonce de Londres sur une possible reconnaissance de l'Etat de Palestine

Le Premier ministre britannique avait annoncé plus tôt que son pays reconnaîtrait l'Etat de Palestine en septembre, sauf si Israël prenait une série d'engagements, dont celui d'un cessez-le-feu dans la bande de Gaza.

Israël a dit "rejeter" l'annonce de Londres sur une possible reconnaissance de l'Etat de Palestine. Mardi 29 juillet, le ministère des Affaires étrangères israélien a dénoncé une "récompense pour le Hamas" et une entrave aux efforts déployés pour parvenir à un cessez-le-feu dans la guerre à Gaza. "Le changement de position du gouvernement britannique à ce moment précis, à la suite de l'initiative française et sous la pression politique intérieure, constitue une récompense pour le Hamas et nuit aux efforts visant à obtenir un cessez-le-feu à Gaza ainsi qu'un cadre pour la libération des otages", a estimé le ministère. Le Premier ministre britannique Keir Starmer avait annoncé plus tôt que son pays reconnaîtrait l'Etat de Palestine en septembre, sauf si Israël prenait une série d'engagements, dont celui d'un cessez-le-feu dans la bande de Gaza.

https://www.franceinfo.fr/monde/proche- ... 05771.html

gare au gorille a écrit : 30 juillet 2025 01:28

Corvo a écrit : 29 juillet 2025 23:21

Sans la moindre condition préalable ?... Vous êtes sérieux ou juste de mauvaise foi ?...

Il me semble que Macron a fait volé en éclats toutes les conditions préalables en annonçant qu'il reconnaitrait l'état palestinien en septembre. Il n'y a aucun conditionnel dans sa déclaration. Si vous avez d'autres précisions merci de nous les faire savoir.
Contrairement au Royaume Uni qui précise que sa reconnaissance serait liée à l'état diplomatique et à l'avancée d'un accord de paix.

achetez autre chose que minute ou rivarol, vous verrez qu'il y a bien des conditions.

papibilou a écrit : 28 juillet 2025 14:36

Once a écrit : 28 juillet 2025 10:10

1) ,Vous voulez "sauver des vies" ? Là ? Maintenant ? Tout de suite ? Très bien. Alors il faut obliger - je dis bien : OBLIGER- Israël ....

Voilà une idée qu'elle est bonne. Pour faire cesser la guerre il faut ...la faire cesser.
On va aller loin avec ça.

Vous n'avez pas quoté mon propos en entier. Je vous le rappelle :

1) ,Vous voulez "sauver des vies" ? Là ? Maintenant ? Tout de suite ? Très bien. Alors il faut obliger - je dis bien : OBLIGER- Israël à cesser de s'acharner sur Gaza. Le "plein" devrait être fait depuis longtemps pour étancher sa soif de vengeance indigne d'un état. Qui peut le faire en 5 mn? Les Etats-Unis. Pourquoi Trump ne dit-il pas "stop" à son complice ?

Sauver les vies ce n'est pas ça.

Si. Concrètement, c'est ça. Trump (qui veut faire cesser la guerre en Ukraine) laisse visiblement pourrir le conflit à Gaza. Quant à l'UE : suspension des accords commerciaux avec Israël. Avec un gouvernement qui ne connaît que les rapports de force = usage des rapports de force.

Certes il faut un cessez-le-feu tout de suite et ça semble avancer.

Seulement grâce à la pression internationale qui commence (avec beaucoup de retard) à constater par la force des choses que la position d'Israël devient de plus en plus indéfendable.

Mais il faut penser à aujourd'hui, à demain et après demain.
Tant que vous n'aurez à proposer que des solutions inapplicables, on n'ira pas très loin.

Le plan arabe de reconstruction de Gaza - que j'ai exposé ici à 3 reprises- approuvé par plusieurs pays membres de l'UE est une solution applicable. Tout le reste n'est que du parti pris consistant à approuver le projet Netanyaou/Trump = les gazaouis dehors, Gaza aux colons et aux riches promoteurs internationaux. Voilà c'est tout.

Corvo a écrit : 30 juillet 2025 07:48
"Il en a énuméré les conditions : "libération des otages" détenus par le Hamas, "démilitarisation" du mouvement islamiste palestinien, sa "non-participation" à la gouvernance de cet Etat, une "réforme de l’Autorité palestinienne", la reconnaissance, par le futur Etat, d’Israël et de "son droit à vivre en sécurité", et la "création d’une architecture de sécurité dans toute la région"."

https://www.midilibre.fr/2025/05/30/rec ... 730187.php

Sinon...

Il n'y a pas pires faux-culs que les Anglais. Ce Premier ministre aurait mieux fait de se taire plutôt que d'annoncer quelque chose qu'Israël lui permettra de ne pas mettre à exécution, d'une manière ou d'une autre.

C'est le valais de Trump : fallait le voir se précipiter l'autre jour pour ramasser les papiers que Trump avait fait tomber :

“Oups, désolé”: Trump laisse tomber par terre l’accord commercial signé avec le Royaume-Uni (et c’est Starmer qui ramasse) : https://www.7sur7.be/monde/oups-desole- ... gle.com%2F

"En direct, Gaza : plusieurs pays arabes appellent au désarmement du Hamas"

"Dix-sept pays, dont l’Arabie saoudite, le Qatar et l’Egypte, ont appelé mardi le Hamas à remettre ses armes à l’Autorité palestinienne, lors d’une conférence à l’ONU visant à insuffler un peu de vie à la solution à deux Etats, israélien et palestinien."



https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Kelenner a écrit : 29 juillet 2025 20:19 Pour le coup, je pense que Macron a été visionnaire, il a saisi le moment et le sens de l’Histoire. On voit que cette decision peut entraîner d’autres pays majeurs à nous suivre.

Oui si l'Allemagne et le RU emboitent le pas de Macron.
Sinon, cela aura été une initiative diplomatique qui isolera la France et en particulier au sein du G7.

Juste une petite intuition mais j'ai bien peur que Macron ne puisse reconnaître officiellement un état de Palestine en septembre prochain : "quelque chose" pourrait bien se passer au niveau international qui devrait l'obliger à repousser une fois de plus cette promesse déjà retardée de plusieurs mois en raison de l'offensive israélienne et américaine sur l'Iran.

Quoi ? Je n'en sais trop rien. Peut-être que le Mossad est en train d'y penser ? Parce qu'on peut critiquer en long et en large H24 l'actuel gouvernement de voyous et de criminels de guerre d'Israël, il faut bien leur reconnaître une qualité : ce sont de sacrés malins, ils savent vraiment y faire eux, au moins, et sans préalables ni baratin inutile.

Cela fait combien d'années que la France "dit qu'elle va reconnaître un état palestinien "? Des décennies. Et elle trouve toujours une bonne raison, un bon prétexte pour toujours remettre sa promesse à plus tard : à moins qu'on lui en donne pour cela.

On ne dit pas : "on va, on va, on va blablabla". ON FAIT en temps réel, hic et nunc. Sans conditions et point barre.

Un petit coup d'oeil sur ce qui suit montrera à quel point une grande partie du monde occidental est minoritaire et isolé sur cette question et à quel point de si nombreux pays ont déjà procédé à cette reconnaissance sans tout ce tapage médiatique : dont la Chine et la Russie.

Liste des pays reconnaissant l'État de Palestine






Oui, mon petit doigt me dit qu'en septembre prochain Macron se dira "désolé de devoir repousser" une fois de plus son projet de reconnaissance d'un état palestinien en raison d'un "événement fortuit" qui occupera le devant de la scène et qui l'aura contraint à retarder cette promesse.

Quel "événement fortuit" faisant la une des médias ? Alors là, impossible à dire. Mais très probablement que des cerveaux experts en coups tordus, des cerveaux à QI très élevés y travaillent dès à présent et en secret dans leurs cabinets.

L'avenir dira si mon intuition se sera révélée fausse ou non.