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berger141 a écrit : J'ai bien peur qu'il ne sortirai rien de ce débat qui a de forts risques de n'être qu'une grande mascarade.

Des débats, une plateforme, des réunions, des assemblées régionales...

Les contours du grand débat national, voulu par Emmanuel Macron, en réponse à la crise des gilets jaunes, se précisent. Ce jeudi, Chantal Jouanno, présidente de la Commission nationale du débat public (CNDP), a donné des détails supplémentaires au Parisien.


On savait déjà la date : du début du mois de janvier à début mars - ou un peu plus, on ne sait pas vraiment - , sur l'ensemble du territoire français. On connaissait aussi les quatre thèmes : transition écologique, fiscalité, organisation de l’État, et démocratie et citoyenneté (dont l’immigration).

Des kits et des stands

Concernant les parties prenantes, associations, syndicats, élus, partis politiques, mais aussi simples citoyens sont invités à y participer. Une première série de consultations par des maires a déjà été organisée.
La CNDP proposera des "kits" pour faciliter l'organisation : "Si une association, un syndicat, un maire de village ou encore un comité de quartier veut porter un débat sur son territoire, on mettra à disposition un kit de méthodologie pour donner des conseils sur l’animation. Nous fournirons aussi des éléments d’information sur les quatre thèmes que le gouvernement a identifiés", a déclaré Chantal Jouanno.
Des stands pourront être déployés, par exemple sur les marchés.

Garants et plateforme en ligne

De plus, 250 garants, selon l'ancienne ministre, assureront la "légalité" et la neutralité des réunions. "Si une institution pilote ou préside une réunion, quelle qu’elle soit, y compris la CNDP, cela va déjà créer un sentiment de défiance."
Pour participer, une plateforme en ligne sera ouverte où les simples citoyens pourront s'inscrire, connaître les lieux de réunions près de chez eux, mais aussi "déposer des contributions".

Assemblée de citoyens tirés au sort

Si des débats seront organisés dans chaque ville ou presque, "nous allons proposer en parallèle que dans toutes les régions se tienne une assemblée délibérante de citoyens". Y siégeront des citoyens tirés au sort et des acteurs de la société civile, qui rassembleront les propositions et les voteront.
Ce qui donnera pour résultat des sortes de cahiers de doléance des temps modernes, en quelque sorte... Lesquels seront à leur tour rassemblés dans un "rapport général avec constat, vision de la société exprimée et propositions".

"Nouveau contrat avec la Nation"

Voilà pour les modalités d'organisation. Une fois les conclusions remontées au niveau du gouvernement, l'exécutif choisira ce qu'il retiendra ou non. Edouard Philippe avait assuré, le 14 décembre que ce débat déboucherait "sur des traductions concrètes dans la vie quotidienne de nos compatriotes".
Une nouvelle méthode de coproduction de la décision publique pour donner un nouveau souffle à la démocratie en France. Dans son intervention télévisée du 10 décembre, Emmanuel Macron avait dit qu'il voulait "bâtir le socle de notre nouveau contrat pour la Nation". Et il avait ajouté : "Nous ne reprendrons pas le cours normal de nos vies".

UBUROI a écrit : Ca se précise

Des débats, une plateforme, des réunions, des assemblées régionales...

Les contours du grand débat national, voulu par Emmanuel Macron, en réponse à la crise des gilets jaunes, se précisent. Ce jeudi, Chantal Jouanno, présidente de la Commission nationale du débat public (CNDP), a donné des détails supplémentaires au Parisien.


On savait déjà la date : du début du mois de janvier à début mars - ou un peu plus, on ne sait pas vraiment - , sur l'ensemble du territoire français. On connaissait aussi les quatre thèmes : transition écologique, fiscalité, organisation de l’État, et démocratie et citoyenneté (dont l’immigration).

Des kits et des stands

Concernant les parties prenantes, associations, syndicats, élus, partis politiques, mais aussi simples citoyens sont invités à y participer. Une première série de consultations par des maires a déjà été organisée.
La CNDP proposera des "kits" pour faciliter l'organisation : "Si une association, un syndicat, un maire de village ou encore un comité de quartier veut porter un débat sur son territoire, on mettra à disposition un kit de méthodologie pour donner des conseils sur l’animation. Nous fournirons aussi des éléments d’information sur les quatre thèmes que le gouvernement a identifiés", a déclaré Chantal Jouanno.
Des stands pourront être déployés, par exemple sur les marchés.

Garants et plateforme en ligne

De plus, 250 garants, selon l'ancienne ministre, assureront la "légalité" et la neutralité des réunions. "Si une institution pilote ou préside une réunion, quelle qu’elle soit, y compris la CNDP, cela va déjà créer un sentiment de défiance."
Pour participer, une plateforme en ligne sera ouverte où les simples citoyens pourront s'inscrire, connaître les lieux de réunions près de chez eux, mais aussi "déposer des contributions".

Assemblée de citoyens tirés au sort

Si des débats seront organisés dans chaque ville ou presque, "nous allons proposer en parallèle que dans toutes les régions se tienne une assemblée délibérante de citoyens". Y siégeront des citoyens tirés au sort et des acteurs de la société civile, qui rassembleront les propositions et les voteront.
Ce qui donnera pour résultat des sortes de cahiers de doléance des temps modernes, en quelque sorte... Lesquels seront à leur tour rassemblés dans un "rapport général avec constat, vision de la société exprimée et propositions".

"Nouveau contrat avec la Nation"

Voilà pour les modalités d'organisation. Une fois les conclusions remontées au niveau du gouvernement, l'exécutif choisira ce qu'il retiendra ou non. Edouard Philippe avait assuré, le 14 décembre que ce débat déboucherait "sur des traductions concrètes dans la vie quotidienne de nos compatriotes".
Une nouvelle méthode de coproduction de la décision publique pour donner un nouveau souffle à la démocratie en France. Dans son intervention télévisée du 10 décembre, Emmanuel Macron avait dit qu'il voulait "bâtir le socle de notre nouveau contrat pour la Nation". Et il avait ajouté : "Nous ne reprendrons pas le cours normal de nos vies".

https://www.leprogres.fr/france-monde/2 ... t-national

Débat totalement inutile car les principaux interessés ne sont pas invités à participer
que viennent fiare dans la comédie les syndicats et les associations
elles n sont pas à origine de ce qui motive le débat
le débat devrait avoir lieu uniquement entre le gouvernement et les GJ afin de faire atténuer les attentes de l'un et de l'autre pour arriver à un compromis equitable pour les 2 partis
vivarais

UBUROI a écrit :

Débat totalement inutile car les principaux interessés ne sont pas invités à participer
que viennent fiare dans la comédie les syndicats et les associations
elles n sont pas à origine de ce qui motive le débat
le débat devrait avoir lieu uniquement entre le gouvernement et les GJ afin de faire atténuer les attentes de l'un et de l'autre pour arriver à un compromis equitable pour les 2 partis
vivarais

- car les principaux interessés ne sont pas invités à participer Où t'as pêché ça?
-le débat devrait avoir lieu uniquement entre le gouvernement et les GJ Eh ben!
D'abord, ils ont été invités tes zozos à maintes reprises! Pas venus, faisaient la chochotte!
Quels représentants? Les Quenelliens? Les anti sémites? Les adeptes du coup de poing?
Quelle représentativité? Du peuple? Quel peuple?

çà vous arrange le traditionnel bouc émissaire d'extrême droite que l'on peut accommoder à toutes les sauces
c'est comme la camomille c'est bon pour tous les maux ; depuis la migraine, en passant par les hémorroïdes pour finir par la goutte au pied


Dans l'impasse les zozos! Pris dans leurs contradictions

Georges61 a écrit : Je ne vois pas l'intérêt de ce débat, vu quelque soient les résultats, le gouvernement a prévenu que cela ne le détournera pas de ses objectifs.

Georges61 a écrit : Je ne vois pas l'intérêt de ce débat, vu quelque soient les résultats, le gouvernement a prévenu que cela ne le détournera pas de ses objectifs.

Stounk a écrit :

Georges61 a écrit : Je ne vois pas l'intérêt de ce débat, vu quelque soient les résultats, le gouvernement a prévenu que cela ne le détournera pas de ses objectifs.

C'est ça. Causez toujours braves gens, mais on garde notre cap car c'est le bon. Tu parles d'un débat...

"La syntaxe s'asséchait dans sa bouche et les idées s'effilochaient dans son esprit dès qu'il essayait de les faire passer des neurones aux cordes vocales"

ce que tu gagneras par la violence, une violence plus grande te la fera perdre.

UBUROI a écrit :

Stounk a écrit :
C'est ça. Causez toujours braves gens, mais on garde notre cap car c'est le bon. Tu parles d'un débat...

les GJ et consorts ne vont pas toujours fuir leurs responsabilités!
Après avoir été des abstentionnistes, des anti syndicalistes et anti démocratie parlementaire (corps intermédiaires), des dégagistes nihilistes, incapables de construire, les voilà contre le DEBAT!
Le débat fait il peur aux GJ?
Je crois hélas que la vraie raison est là: ne sachant exprimer les difficultés
- tant sur le fond (les causes et leurs remèdes)
- que sur la forme

"La syntaxe s'asséchait dans sa bouche et les idées s'effilochaient dans son esprit dès qu'il essayait de les faire passer des neurones aux cordes vocales"

il ne leur reste que la violence, l'arme des faibles d'esprit. Mais

ce que tu gagneras par la violence, une violence plus grande te la fera perdre.

voileux a écrit : Dans toutes participations ou consultations populaires, devraient figurer , par écrit consultable par tous, d'une part le mode de sélection des sujets, en deux qui décidera de la sélection et qui en finalité quels seront les critères retenus...Au niveau supercherie , nous assistons au must, tous les sujets contraire aux arguties gouvernementales finiront dans un classement vertical...Il n'y a aucune sincérité dans cette pseudo consultation en vertu d'un adage qui veut avancer explique correctement…
Qui veut duper répand le flou...

UBUROI a écrit :

Stounk a écrit :
C'est ça. Causez toujours braves gens, mais on garde notre cap car c'est le bon. Tu parles d'un débat...

les GJ et consorts ne vont pas toujours fuir leurs responsabilités!
Après avoir été des abstentionnistes, des anti syndicalistes et anti démocratie parlementaire (corps intermédiaires), des dégagistes nihilistes, incapables de construire, les voilà contre le DEBAT!
Le débat fait il peur aux GJ?
Je crois hélas que la vraie raison est là: ne sachant exprimer les difficultés
- tant sur le fond (les causes et leurs remèdes)
- que sur la forme

"La syntaxe s'asséchait dans sa bouche et les idées s'effilochaient dans son esprit dès qu'il essayait de les faire passer des neurones aux cordes vocales"

il ne leur reste que la violence, l'arme des faibles d'esprit. Mais

ce que tu gagneras par la violence, une violence plus grande te la fera perdre.

Stounk a écrit :

UBUROI a écrit :

les GJ et consorts ne vont pas toujours fuir leurs responsabilités!
Après avoir été des abstentionnistes, des anti syndicalistes et anti démocratie parlementaire (corps intermédiaires), des dégagistes nihilistes, incapables de construire, les voilà contre le DEBAT!
Le débat fait il peur aux GJ?
Je crois hélas que la vraie raison est là: ne sachant exprimer les difficultés
- tant sur le fond (les causes et leurs remèdes)
- que sur la forme
il ne leur reste que la violence, l'arme des faibles d'esprit. Mais

Le débat ne leur fait pas peur, ce sont eux qui l'ont ouvert. Par contre, quand un type comme Griveaux explique aux Français que ces débats vont être formidables, mais que quoi qu'il arrive, le gouvernement gardera son cap parce que c'est le bon, ça veut dire qu'il n'y aura pas de débat sur l'essentiel.

Donc pas besoin de mépriser les Gilets jaunes encore une fois qui eux veulent débattre, mais aussi que les conclusions de ces débats soient suivies de faits, y compris de bouleversements dans la politique menée actuellement, ce à quoi se refuse le pouvoir en place. Dont acte, ces débats ne servent donc à rien.

UBUROI a écrit :

Stounk a écrit :
Le débat ne leur fait pas peur, ce sont eux qui l'ont ouvert. Par contre, quand un type comme Griveaux explique aux Français que ces débats vont être formidables, mais que quoi qu'il arrive, le gouvernement gardera son cap parce que c'est le bon, ça veut dire qu'il n'y aura pas de débat sur l'essentiel.

Donc pas besoin de mépriser les Gilets jaunes encore une fois qui eux veulent débattre, mais aussi que les conclusions de ces débats soient suivies de faits, y compris de bouleversements dans la politique menée actuellement, ce à quoi se refuse le pouvoir en place. Dont acte, ces débats ne servent donc à rien.

T'es à la ramasse, mon vieux!
Moi, je rêve éveillé, et c'est le pied.