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Voila bien la mentalité de l'iman …
Nous n'avons pas plus d'efforts à faire que vous pour nous intégrer à notre propre pays. Nous sommes ici chez nous autant que vous ne l'êtes et de ce fait vous vous devez de nous accepter comme nous sommes, de la même façon que nous vous acceptons tels que vous êtes.

La France n'appartient pas de façon exclusive à une partie de ses citoyens, blancs, athées ou Catholiques et sans origine apparente. C'est un pays où la diversité est ancienne et au coeur de son histoire et il faudra faire avec. Mais n'espérez pas un effort plus conséquent de la part des Français qui ont un teint différent du vôtre car vous perdrez votre temps.

Ne nous demandez pas de changer nos noms, nos goûts, nos orientations idéologiques ou autres pour nous conformer à vos schèmes de perception restrictifs et nous vous respecterons en tant que concitoyens. Persistez à le faire et vous continuerez à déplorer le communautarisme qui sera de votre unique fait et une France à deux visages qui créera chez vous un mal-être que nous ne partagerons pas (vous seuls serez donc perdants).

Mais je trouve cela très irrespectueux et choquant qu'un Français puisse demander à un autre Français de se transformer afin qu'il puisse se conformer à son seuil d'acceptabilité de l'altérité.

Tu confond tout ….un Français.. (UN VRAI) n'obéi pas a la charria ..
ne fais pas passer la religion avant les lois Françaises ..
ne méprise pas les femmes-.ne les oblige pas a se vêtir comme des fantômes..
Et ne prêches pas la haine des autres dans leurs églises..

bernard-de-toulouse a écrit : 03 mai 2020 13:15

On ne parle pas de couleur de peau, mais de culture, de coutumes, de respect des institutions vous êtes un français parce que l'avis des français n a jamais été demandé, un français non intégré, autrement dit un français de papier.

De la même façon il ne me semble pas que l'on m'ait demandé mon avis et celui des Français comme moi pour ce qui a trait au fait que vous seriez Français.

mic43121 a écrit : 03 mai 2020 13:28

Tu confond tout ….un Français.. (UN VRAI) n'obéi pas a la charria ..
ne fais pas passer la religion avant les lois Françaises ..
ne méprise pas les femmes-.ne les oblige pas a se vêtir comme des fantômes..
Et ne prêches pas la haine des autres dans leurs églises..

Pour ce qui a trait au mépris des femmes, c'est profondément relatif. Un vrai Français, comme moi, pourra estimer qu'il se situe plus de votre côté que du mien (ce qui parait logique). Ce n'est donc pas un critère pertinent puisque parfaitement subjectif au fond. Il en est de même pour le critère de la haine puisque chacun voyons en l'autre un dispensateur de haine à l'égard de ceux qui ne pensent pas comme lui.

Enfin, pour le fait de faire passer la religion avant les lois Françaises, cela signifierait que l'on viole les lois de notre pays afin d'être en conformité avec celles religieuses que l'on théorise. Ce qui n'est pas le cas puisque dans l'esprit de l'extrême majorité des Musulmans de ce pays, il n'y a pas de loi en France qui oblige (je précise, "qui oblige", donc qui le place devant une situation insurmontable) un Musulman à renier une pratique de sa religion.

Par-contre, il est intéressant de constater que le fait que vous déniez à des millions de Français la possibilité de se revendiquer Français, lors même qu'ils sont nés ici et qu'ils n'ont, contrairement à vous, jamais quitté ce pays pour vivre ailleurs, peut être à l'origine d'un certain communautarisme dans lequel se réfugieraient ceux qui, contrairement à moi, se sentiraient affectés par le rejet raciste que vous effectuez envers leur personne et notamment leur identité (bien qu'après vous puissiez vous plaindre de ce communautarisme que vous avez contribué à développer).

oldeagle a écrit : 03 mai 2020 11:05
crepenutella a écrit : 30 avril 2020 18:58
Cette photo montre le manque criant de lieux de cultes dignes en France. Et faut pas avoir fait science po stratégie option machiavélisme pour comprendre que si on formait nos propres élites musulmanes et qu’on les imposait fermement mais subtilement partout...on pourrait orienter l’Islam dans un sens qui nous serve! On serait pas les premier à faire ça...les saoudiens le font bien eux, en diffusant un Islam salafiste qui n’a rien à voir avec l’Islam traditionnel. L’Islam n’est jamais que ce que les états s’en font...et la Turquie joue sa carte, comme l’Arabie Saoudite ou le Pakistan et l’Iran, chacun a le sien et le jeté contre les autres.
Nos églises se vident ! Y'a qu'à faire de nos églises des centres de prières multicultes ! Les musulmans se sont bien accaparés les églises en Espagne pour les transformer en lieu de culte musulman ! Et ensuite, les chrétiens ont repris l'Espagne aux muslumans. Et ils ont accommodé leur culture avec celles de l'islam. Donc, pour moi, il faudrait que toutes les églises qui ne sont pas occupés soient transformées en église multi-culte pour toute les religions ! Cela éviterait de construire, et les économies seraient considérables !

Les églises étaient situées dans les centres de nos villes et villages, ça ferait un peu désordre de voir se trimballer les fidèles musulmans en babouches sac à patates et avec leur tapis sous le bras.
Il y a quand même un côté esthétique pas terrible...

Jiimmy a écrit : 03 mai 2020 12:54 Ps: Concernant Houria, elle a utilisé le terme de "souchien" (Français de souche) et non sous-chiens (je pensais que cela faisait longtemps que les choses avaient été clarifiées ou alors est-ce fait exprès de travestir ses propos ?)

Oui oui, bien sûr...! Cette truie violette anorgasmique et pré-ménopausée, cette virago monstrueuse, cette harpie néfaste serait tellement conne qu'elle n'aurait pas remarqué l'ambiguïté phonétique de son expression...? Et que, comme vous, elle ne pourrait pas se récrier si on lui cherchait des poux, que ça n'est pas ce qu'elle voulait dire...
Ben tout compte fait, que vous souteniez les indignes de la république, ce ramassis de terroristes en herbe, de racistes, d'homophobes, de féminicides, ne me surprend pas...!!! Sous des dehors mielleux et "intellectualisant", vous ne valez pas mieux que vos coreligionnaires les plus agressifs....

The Rat Pack a écrit : 03 mai 2020 13:47
Jiimmy a écrit : 03 mai 2020 12:54 Ps: Concernant Houria, elle a utilisé le terme de "souchien" (Français de souche) et non sous-chiens (je pensais que cela faisait longtemps que les choses avaient été clarifiées ou alors est-ce fait exprès de travestir ses propos ?)
Oui oui, bien sûr...! Cette truie violette anorgasmique et pré-ménopausée, cette virago monstrueuse, cette harpie néfaste serait tellement conne qu'elle n'aurait pas remarqué l'ambiguïté phonétique de son expression...? Et que, comme vous, elle ne pourrait pas se récrier si on lui cherchait des poux, que ça n'est pas ce qu'elle voulait dire...
Ben tout compte fait, que vous souteniez les indignes de la république, ce ramassis de terroristes en herbe, de racistes, d'homophobes, de féminicides, ne me surprend pas...!!! Sous des dehors mielleux et "intellectualisant", vous ne valez pas mieux que vos coreligionnaires les plus agressifs....

C'est de la graine de Tariq Ramadan le Jimmy !

mic43121 a écrit : 03 mai 2020 13:28 Voila bien la mentalité de l'iman …
Nous n'avons pas plus d'efforts à faire que vous pour nous intégrer à notre propre pays. Nous sommes ici chez nous autant que vous ne l'êtes et de ce fait vous vous devez de nous accepter comme nous sommes, de la même façon que nous vous acceptons tels que vous êtes.

La France n'appartient pas de façon exclusive à une partie de ses citoyens, blancs, athées ou Catholiques et sans origine apparente. C'est un pays où la diversité est ancienne et au coeur de son histoire et il faudra faire avec. Mais n'espérez pas un effort plus conséquent de la part des Français qui ont un teint différent du vôtre car vous perdrez votre temps.

Ne nous demandez pas de changer nos noms, nos goûts, nos orientations idéologiques ou autres pour nous conformer à vos schèmes de perception restrictifs et nous vous respecterons en tant que concitoyens. Persistez à le faire et vous continuerez à déplorer le communautarisme qui sera de votre unique fait et une France à deux visages qui créera chez vous un mal-être que nous ne partagerons pas (vous seuls serez donc perdants).

Mais je trouve cela très irrespectueux et choquant qu'un Français puisse demander à un autre Français de se transformer afin qu'il puisse se conformer à son seuil d'acceptabilité de l'altérité.

Tu confond tout ….un Français.. (UN VRAI) n'obéi pas a la charria ..
ne fais pas passer la religion avant les lois Françaises ..
ne méprise pas les femmes-.ne les oblige pas a se vêtir comme des fantômes..
Et ne prêches pas la haine des autres dans leurs églises..

La seule chose que l’on a à exiger des immigrés c’est le respect de la loi (ce qui suppose des politiques proactives et intelligentes) et le respecte des valeurs universelles présentes dans notre constitution. Pour le reste, ils font ce qu’ils veulent.

De toute façon je défendrait le droit des musulmans a exercée leur religion en France tout simplement parce qu’une fois débarrassés des musulmans, l’extrême droite voudra rechristianiser la France; stigmatiser l’homosexualité, abolir le mariage pour tous, Amenuir l’influence des médias de gauche, transformer l’éducation nationale en propagande conservatrice, jeter le tabou sur les sciences sociales, militariser la société, lutter contre l’écologie; reverticaliser le pouvoir ect. Lâcher l’Islam c’est ouvrir la boîte de Pandore de la réaction conservatrice. En France, protéger l’Islam c’est tenir la muraille de la démocratie.

crepenutella a écrit : 03 mai 2020 14:47 De toute façon je défendrait le droit des musulmans a exercée leur religion en France tout simplement parce qu’une fois débarrassés des musulmans, l’extrême droite voudra rechristianiser la France; stigmatiser l’homosexualité, abolir le mariage pour tous, Amenuir l’influence des médias de gauche, transformer l’éducation nationale en propagande conservatrice, jeter le tabou sur les sciences sociales, militariser la société, lutter contre l’écologie; reverticaliser le pouvoir ect. Lâcher l’Islam c’est ouvrir la boîte de Pandore de la réaction conservatrice. En France, protéger l’Islam c’est tenir la muraille de la démocratie.

Jusque là, personne n'a dit le contraire... Pour le reste, ce sont de totales divagations... Penser que l'islam nous protègera de la droite est d'une telle bêtise que ça laisse sans voix! Y a-t-il une autre religion qui soit plus rétrograde, plus conservatrice, plus réactionnaire que l'islam? Vous pensez que l'islam ne stigmatise pas l'homosexualité? Qu'il est favorable au mariage pour tous? Etc... Vous êtes non seulement à côté de vos pompes, mais vous alignez des contre-vérités comme d'autres enfilent des perles!!! Hallucinant!!!

The Rat Pack a écrit : 03 mai 2020 14:57
crepenutella a écrit : 03 mai 2020 14:47 De toute façon je défendrait le droit des musulmans a exercée leur religion en France tout simplement parce qu’une fois débarrassés des musulmans, l’extrême droite voudra rechristianiser la France; stigmatiser l’homosexualité, abolir le mariage pour tous, Amenuir l’influence des médias de gauche, transformer l’éducation nationale en propagande conservatrice, jeter le tabou sur les sciences sociales, militariser la société, lutter contre l’écologie; reverticaliser le pouvoir ect. Lâcher l’Islam c’est ouvrir la boîte de Pandore de la réaction conservatrice. En France, protéger l’Islam c’est tenir la muraille de la démocratie.
Jusque là, personne n'a dit le contraire... Pour le reste, ce sont de totales divagations... Penser que l'islam nous protègera de la droite est d'une telle bêtise que ça laisse sans voix! Y a-t-il une autre religion qui soit plus rétrograde, plus conservatrice, plus réactionnaire que l'islam? Vous pensez que l'islam ne stigmatise pas l'homosexualité? Qu'il est favorable au mariage pour tous? Etc... Vous êtes non seulement à côté de vos pompes, mais vous alignez des contre-vérités comme d'autres enfilent des perles!!! Hallucinant!!!

Ah mais quant au caractère rétrograde de l’Islam je suis d’accord; mais ce qu’il faut prendre en compte, c’est le principe de diversité qu’il représente. Autoriser et défendre le droit à pratiquer l’Islam dans des conditions correctes, c’est travailler à une solidarité entre tous ceux qui ne sont pas des « blancs chrétiens, hétérosexuels de droite ». Peut importe nos différences, tant que la France gardera sa matrice droit-de-l’hommiste les conservatismes des différentes communautés s’annuleront les uns les autres devant la nécessité de se tolérer. L’Islam ne peut se permettre de s’organiser contre les gays, parce que sinon les gays défendront le RN. D’un autre côté les Gays ne peuvent se permettre de trop renforcer le RN contre l’Islam, sinon le RN finira par renforcer le parti de ceux qui veulent limiter leur droit et leur visibilité médiatique. Ect ect ect. C’est stratégique. Il faut rajouter l’intérêt des bouddhistes, des écolos, des témoins de Jehova ou des intellectuels specialistes des théories du genre et des luttes intersectionnelles à défendre une diversité qui les protège in fine.

Est ce qu'on se serait posé la question il y a 20 ans ?
Le ver est déjà donc bien dans le fruit ,parce que l'islam est insatiable ,avide de pouvoir .

latresne a écrit : 03 mai 2020 15:10 Est ce qu'on se serait posé la question il y a 20 ans ?
Le ver est déjà donc bien dans le fruit ,parce que l'islam est insatiable ,avide de pouvoir .

Tant qu’il n’est pas majoritaire ça va. En outre l’Islam a une grande qualité, c’est que manipulé par le pouvoir politique il peut être très utile pour déstabiliser ses adversaires, mais encore faut-il apprendre à s’emparer de cet outil.

crepenutella a écrit : 03 mai 2020 15:07
The Rat Pack a écrit : 03 mai 2020 14:57
Jusque là, personne n'a dit le contraire... Pour le reste, ce sont de totales divagations... Penser que l'islam nous protègera de la droite est d'une telle bêtise que ça laisse sans voix! Y a-t-il une autre religion qui soit plus rétrograde, plus conservatrice, plus réactionnaire que l'islam? Vous pensez que l'islam ne stigmatise pas l'homosexualité? Qu'il est favorable au mariage pour tous? Etc... Vous êtes non seulement à côté de vos pompes, mais vous alignez des contre-vérités comme d'autres enfilent des perles!!! Hallucinant!!!
Ah mais quant au caractère rétrograde de l’Islam je suis d’accord; mais ce qu’il faut prendre en compte, c’est le principe de diversité qu’il représente. Autoriser et défendre le droit à pratiquer l’Islam dans des conditions correctes, c’est travailler à une solidarité entre tous ceux qui ne sont pas des « blancs chrétiens, hétérosexuels de droite ». Peut importe nos différences, tant que la France gardera sa matrice droit-de-l’hommiste les conservatismes des différentes communautés s’annuleront les uns les autres devant la nécessité de se tolérer. L’Islam ne peut se permettre de s’organiser contre les gays, parce que sinon les gays défendront le RN. D’un autre côté les Gays ne peuvent se permettre de trop renforcer le RN contre l’Islam, sinon le RN finira par renforcer le parti de ceux qui veulent limiter leur droit et leur visibilité médiatique. Ect ect ect. C’est stratégique. Il faut rajouter l’intérêt des bouddhistes, des écolos, des témoins de Jehova ou des intellectuels specialistes des théories du genre et des luttes intersectionnelles à défendre une diversité qui les protège in fine.

C est en fait un système mafieux ou chacun accepte de céder une partie de son territoire en échange de la protection des autres.
Drôle de conception du vivre ensemble.

bernard-de-toulouse a écrit : 03 mai 2020 15:45
crepenutella a écrit : 03 mai 2020 15:07
Ah mais quant au caractère rétrograde de l’Islam je suis d’accord; mais ce qu’il faut prendre en compte, c’est le principe de diversité qu’il représente. Autoriser et défendre le droit à pratiquer l’Islam dans des conditions correctes, c’est travailler à une solidarité entre tous ceux qui ne sont pas des « blancs chrétiens, hétérosexuels de droite ». Peut importe nos différences, tant que la France gardera sa matrice droit-de-l’hommiste les conservatismes des différentes communautés s’annuleront les uns les autres devant la nécessité de se tolérer. L’Islam ne peut se permettre de s’organiser contre les gays, parce que sinon les gays défendront le RN. D’un autre côté les Gays ne peuvent se permettre de trop renforcer le RN contre l’Islam, sinon le RN finira par renforcer le parti de ceux qui veulent limiter leur droit et leur visibilité médiatique. Ect ect ect. C’est stratégique. Il faut rajouter l’intérêt des bouddhistes, des écolos, des témoins de Jehova ou des intellectuels specialistes des théories du genre et des luttes intersectionnelles à défendre une diversité qui les protège in fine.
C est en fait un système mafieux ou chacun accepte de céder une partie de son territoire en échange de la protection des autres.
Drôle de conception du vivre ensemble.

C’est la seule manière de vivre ensemble. La liberté ne s’étend jamais que jusqu’à celle des autres, aucune n’est infinie.

crepenutella a écrit : 03 mai 2020 14:42
La seule chose que l’on a à exiger des immigrés c’est le respect de la loi

Il ne s'agit là même plus des immigrés. La plupart des personnes dénoncées sont des Français nés en France et ayant toujours vécu ici (ce sont leurs parents ou grands-parents qui sont immigrés), ce qui n'est pas le cas d'une partie de ceux qui les dénoncent qui, eux, ont quitté leur pays pour aller vivre à l'étranger à un moment ou un autre de leur vie (ce qui n'en fait pas des Français de "qualité" inférieure aux autres je précise).

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