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Yaroslav a écrit : 27 mars 2026 17:46

Victor a écrit : 27 mars 2026 17:37
Et puis il y a les programmes.
A quoi servent les programmes si vous votez obligatoirement pour votre bord de politique ?
Pas la peine de lire les programmes.
Donc je résume et j'en conclus que vous votez sans réfléchir, sans vous posez la moindre question, en fait.
Vous vous êtes placé dans un bord politique et ensuite vous votez pour ce même bord politique quelque soit le programme ou les candidats.
Pour votre cerveau, c'est sûr, ce n'est pas fatigant !
Et en dehors de la politique, vous êtes aussi du genre fainéant ?

Bien sûr que les programmes sont importants, il faut les lire car ils vont vous permettre d'affiner votre choix entre plusieurs candidatures de votre bord politique.

Par contre, les programmes ne vous font pas changer de bord politique généralement.
Vous avez déjà voté pour un programme politique marqué à GAUCHE vous ?

Yaroslav a écrit : 27 mars 2026 17:50

Yaroslav a écrit : 27 mars 2026 17:46

Bien sûr que les programmes sont importants, il faut les lire car ils vont vous permettre d'affiner votre choix entre plusieurs candidatures de votre bord politique.

Par contre, les programmes ne vous font pas changer de bord politique généralement.
Vous avez déjà voté pour un programme politique marqué à GAUCHE vous ?

Et par ailleurs, le "programme", c'est plus souvent le parti politique qui le rédige que le seul candidat.

Victor a écrit : 28 mars 2026 11:34

Yaroslav a écrit : 27 mars 2026 17:50

Et par ailleurs, le "programme", c'est plus souvent le parti politique qui le rédige que le seul candidat.

Que l'on soit hyper politisé quand on est jeune, passe encore mais avec l'âge on doit normalement prendre un peu de bouteille et "élargir" sa réflexion et ne pas resté à des fonctionnements à deux francs 50 genre je suis de gauche donc je vote systématiquement à gauche quelque soit le candidat".
Les choix politiques doivent devenir des processus de plus en plus multi critères, sinon cela signifie que l'on reste à niveau gamin hyper politisé.
Heureusement les français ne sont pas tous hyper politisés comme vous.
Prenons par exemple l'affaire Fillon. Si les français de droite étaient comme vous, Fillon n'aurait pas été flingué par son affaire.
Mais force est de constater que les français de gauche sont beaucoup plus imperméables à toute considération morale.
Ils sont beaucoup plus politisés, beaucoup plus idéologisés (donc plus dangereux) et prêts à voter pour un candidat de gauche, voire très à gauche et ceci même si ce candidat fait, par exemple, des blagues, sur la prononciation des noms juifs ..
Et pour répondre à votre question, bien entendu, il m'est arrivé de voter pour un candidat de gauche parce que le candidat de droite me posait un énorme problème.

Yaroslav a écrit : 28 mars 2026 12:36

Victor a écrit : 28 mars 2026 11:34
Que l'on soit hyper politisé quand on est jeune, passe encore mais avec l'âge on doit normalement prendre un peu de bouteille et "élargir" sa réflexion et ne pas resté à des fonctionnements à deux francs 50 genre je suis de gauche donc je vote systématiquement à gauche quelque soit le candidat".
Les choix politiques doivent devenir des processus de plus en plus multi critères, sinon cela signifie que l'on reste à niveau gamin hyper politisé.
Heureusement les français ne sont pas tous hyper politisés comme vous.
Prenons par exemple l'affaire Fillon. Si les français de droite étaient comme vous, Fillon n'aurait pas été flingué par son affaire.
Mais force est de constater que les français de gauche sont beaucoup plus imperméables à toute considération morale.
Ils sont beaucoup plus politisés, beaucoup plus idéologisés (donc plus dangereux) et prêts à voter pour un candidat de gauche, voire très à gauche et ceci même si ce candidat fait, par exemple, des blagues, sur la prononciation des noms juifs ..
Et pour répondre à votre question, bien entendu, il m'est arrivé de voter pour un candidat de gauche parce que le candidat de droite me posait un énorme problème.

Je trouve pour ma part que l'intelligence politique, c'est de tenir compte des critères pertinents et conceptuels, par de tenir compte des critères puériles et instinctifs.

Choisir en fonction de la personnalité des candidats, c'est du niveau intellectuel des émissions de télé-réalité où on élimine des gens selon leur personnalité, leur physique, leur charisme, c'est donc du niveau du caniveau, indigne de l'enjeu démocratique.

Victor a écrit : 28 mars 2026 15:14

Yaroslav a écrit : 28 mars 2026 12:36

Je trouve pour ma part que l'intelligence politique, c'est de tenir compte des critères pertinents et conceptuels, par de tenir compte des critères puériles et instinctifs.

Choisir en fonction de la personnalité des candidats, c'est du niveau intellectuel des émissions de télé-réalité où on élimine des gens selon leur personnalité, leur physique, leur charisme, c'est donc du niveau du caniveau, indigne de l'enjeu démocratique.

Mais je ne parle pas de cela.
Je parle par exemple de l'honnêteté des candidats.
Mais aussi de leur culture ou de leur expérience.
Parce que nous élisons des êtres humains, pas des "machines", pas des robots, pas des IA qui seraient juste bonne à appliquer un programme.
Voter uniquement en fonction de son bord politique, c'est une approche de gamin politisé, pas celle d'un adulte qui a vu passer pas mal de gouvernants et qui a pris du recul sur la politique.

Victor a écrit : 28 mars 2026 11:34

Yaroslav a écrit : 27 mars 2026 17:50

Et par ailleurs, le "programme", c'est plus souvent le parti politique qui le rédige que le seul candidat.

Que l'on soit hyper politisé quand on est jeune, passe encore mais avec l'âge on doit normalement prendre un peu de bouteille et "élargir" sa réflexion et ne pas resté à des fonctionnements à deux francs 50 genre je suis de gauche donc je vote systématiquement à gauche quelque soit le candidat".
Les choix politiques doivent devenir des processus de plus en plus multi critères, sinon cela signifie que l'on reste à niveau gamin hyper politisé.
Heureusement les français ne sont pas tous hyper politisés comme vous.
Prenons par exemple l'affaire Fillon. Si les français de droite étaient comme vous, Fillon n'aurait pas été flingué par son affaire.
Mais force est de constater que les français de gauche sont beaucoup plus imperméables à toute considération morale.
Ils sont beaucoup plus politisés, beaucoup plus idéologisés (donc plus dangereux) et prêts à voter pour un candidat de gauche, voire très à gauche et ceci même si ce candidat fait, par exemple, des blagues, sur la prononciation des noms juifs ..
Et pour répondre à votre question, bien entendu, il m'est arrivé de voter pour un candidat de gauche parce que le candidat de droite me posait un énorme problème.

Kelenner a écrit : 29 mars 2026 10:00

Victor a écrit : 28 mars 2026 11:34
Que l'on soit hyper politisé quand on est jeune, passe encore mais avec l'âge on doit normalement prendre un peu de bouteille et "élargir" sa réflexion et ne pas resté à des fonctionnements à deux francs 50 genre je suis de gauche donc je vote systématiquement à gauche quelque soit le candidat".
Les choix politiques doivent devenir des processus de plus en plus multi critères, sinon cela signifie que l'on reste à niveau gamin hyper politisé.
Heureusement les français ne sont pas tous hyper politisés comme vous.
Prenons par exemple l'affaire Fillon. Si les français de droite étaient comme vous, Fillon n'aurait pas été flingué par son affaire.
Mais force est de constater que les français de gauche sont beaucoup plus imperméables à toute considération morale.
Ils sont beaucoup plus politisés, beaucoup plus idéologisés (donc plus dangereux) et prêts à voter pour un candidat de gauche, voire très à gauche et ceci même si ce candidat fait, par exemple, des blagues, sur la prononciation des noms juifs ..
Et pour répondre à votre question, bien entendu, il m'est arrivé de voter pour un candidat de gauche parce que le candidat de droite me posait un énorme problème.

Je pense qu’on ne peut pas choisir pire exemple que Fillon. Il n’a perdu AUCUN vote malgré ses casseroles innombrables : 20% des voix au final, ce qu’il avait dans les sondages depuis le début. Un candidat de gauche dans cette situation se serait probablement effondré et aurait dû renoncer.

Mesoke a écrit : 29 mars 2026 21:24 Tu as entendu parler de DSK qui aurait dû être président et qui a abandonné la course avant même qu'elle commence à cause d'une affaire judiciaire qui s'est terminé par une tractation sans condamnation ?

Fillon, lui, a pu se présenter et à peu près aucun des gens qui prévoyaient de voter pour lui ne l'ont pas fait, alors qu'on savait déjà qu'il avait volé des millions d'euros d'argent public.

Mesoke a écrit : 30 mars 2026 08:59 Bah euh ... des centaines de milliers / millions de sous d'argent public détournés illégalement pour son profit, peut-être plus de sous en quelques années que tu n'en gagneras dans ta vie entière de travail, oui, c'est un gros scandale de vol d'argent public. Quand on a fraudé à ce point est-on franchement capable d'être considéré comme un digne représentant honnête de la France ?

Et on parle de Fillon et de ses fraudes là. On peut aussi parler de Macron, mais lui n'a visiblement rien détourné illégalement pour son profit immédiat. Une mauvaise gestion légale c'est différent d'une fraude illégale pour un enrichissement personnel. C'est un autre sujet.

Mesoke a écrit : 30 mars 2026 09:13 Euh ... Fillon a été condamné en première instante, en appel, en cassation. Il est coupable, pas soupçonné, et les faits sont avérés.

Je ne dis pas que la "fraude légale" est mieux ou pas, juste qu'on ne va pas élire comme président un fraudeur qui a détourné plus d'argent public en quelques années que tu n'en gagneras dans une vie de travail. Cette affaire n'a pas été monté en épingle par le presse et les politiciens, elle est super grave, Fillon devrait juste être mis au ban des politiciens et ne plus apparaitre en public avant d'avoir fait pénitence à genou et demandé pardon pour nous avoir voler des thunes à tous.

Mesoke a écrit : 30 mars 2026 09:13 Euh ... Fillon a été condamné en première instante, en appel, en cassation. Il est coupable, pas soupçonné, et les faits sont avérés.

Je ne dis pas que la "fraude légale" est mieux ou pas, juste qu'on ne va pas élire comme président un fraudeur qui a détourné plus d'argent public en quelques années que tu n'en gagneras dans une vie de travail. Cette affaire n'a pas été monté en épingle par le presse et les politiciens, elle est super grave, Fillon devrait juste être mis au ban des politiciens et ne plus apparaitre en public avant d'avoir fait pénitence à genou et demandé pardon pour nous avoir voler des thunes à tous.

papibilou a écrit : 30 mars 2026 09:56

Mesoke a écrit : 30 mars 2026 09:13 Euh ... Fillon a été condamné en première instante, en appel, en cassation. Il est coupable, pas soupçonné, et les faits sont avérés.

Je ne dis pas que la "fraude légale" est mieux ou pas, juste qu'on ne va pas élire comme président un fraudeur qui a détourné plus d'argent public en quelques années que tu n'en gagneras dans une vie de travail. Cette affaire n'a pas été monté en épingle par le presse et les politiciens, elle est super grave, Fillon devrait juste être mis au ban des politiciens et ne plus apparaitre en public avant d'avoir fait pénitence à genou et demandé pardon pour nous avoir voler des thunes à tous.

Il est tout à fait probable que nous n'aurons pas le même avis, mais je trouve que détourner de l'argent pour se le mettre dans les poches (comme Fillon) me semble beaucoup plus grave que détourner de l'argent pour renflouer les caisses d'un parti politique. Un peu comme si un patron triche dans ses déclarations pour maintenir son entreprise à flot me semble moins grave que le patron qui triche pour s'en mettre plein les poches.