Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Jiimmy a écrit : 03 mai 2020 13:28

bernard-de-toulouse a écrit : 03 mai 2020 13:15


On ne parle pas de couleur de peau, mais de culture, de coutumes, de respect des institutions vous êtes un français parce que l'avis des français n a jamais été demandé, un français non intégré, autrement dit un français de papier.

De la même façon il ne me semble pas que l'on m'ait demandé mon avis et celui des Français comme moi pour ce qui a trait au fait que vous seriez Français.

ce que vous n'avez pas compris qu'être français c'est comme un moule
si on n'est pas conforme au moule ,même si on le prétend on ne l'est pas quand même lorsque l'on passe au contrôle qualité
en France il ne peut y avoir qu'une communauté "la communauté française " et une seule identité "celle française et laïque"
si chacun se met à faire sa propre communauté cela devient une tour de babel
ce qui se produit en ce moment avec le communautarisme et le séparatisme religieux de certains
il ne faut pas se revendiquer de quelque chose , il faut l'être pleinement
et à votre petit jeu , vous avez perdu d'avance et vous nuisez à la communauté dans vous vous revendiquer et vous la marginaliser
et aujourd'hui il va falloir du temps pour un retour à la normale d'au moins une génération
et c'est les gens comme vous qui en portent la responsabilité du fossé qui s'est creusé et qui sera désormais difficile à recombler
il ne faut pas vous leurrer mais les partis comme le RN un jour en poursuivant sur cette voie arriveront au pouvoir dans tout ce qui est de culture occidentale
et comme vous l'avez remarqué ,les partis qui vous soutiennent eux ont fait naufrage
ils sont tous en dessous de 10 % et certains même en dessous des 5 % et d'élections en élections ils régressent
et en dessous de 4 % ils n'ont plus les moyens d'exister financièrement
moi même qui est voté blanc en 2017 , de plus en plus je suis enclin à ne plus le faire pour 2022
aujourd'hui le RN grâce à vous est devenu le premier parti de France et présent à chaque élection pour les second tours
et après la déception sociale du vote républicain en faveur de macron ; cela m'étonnerait que beaucoup le refassent
et moi qui ait voté blanc en 2017 au second tour je suis de moins en moins à le refaire pour 2022

Jiimmy a écrit : 03 mai 2020 17:29

crepenutella a écrit : 03 mai 2020 14:42
La seule chose que l’on a à exiger des immigrés c’est le respect de la loi

Il ne s'agit là même plus des immigrés. La plupart des personnes dénoncées sont des Français nés en France et ayant toujours vécu ici (ce sont leurs parents ou grands-parents qui sont immigrés), ce qui n'est pas le cas d'une partie de ceux qui les dénoncent qui, eux, ont quitté leur pays pour aller vivre à l'étranger à un moment ou un autre de leur vie (ce qui n'en fait pas des Français de "qualité" inférieure aux autres je précise).

vous commencez à nous bassiner avec le terme français
on est français que si l'on appartient sans condition à la communauté française
on ne peut pas être français à géométrie variable
il a suffi d'une loi pour que certains accèdent à la nationalité française, il suffit d'une autre pour l'annuler
l'histoire ne vous a donc rien appris "celle du passé comme celle contemporaine"
que ce qui semble immuable peut changer instantanément même en démocratie et cela par exaspération d'une situation
Gerard Collomb , ayant accès à certaines données l'a bien dit en quittant son poste de ministre de l'intérieur
et la crise sociale qui va s'en suivre suite au covid 19 va rendre la situation explosive pour que cela se produise à l'échelle planétaire

vivarais a écrit : 03 mai 2020 18:34

Jiimmy a écrit : 03 mai 2020 17:29

Il ne s'agit là même plus des immigrés. La plupart des personnes dénoncées sont des Français nés en France et ayant toujours vécu ici (ce sont leurs parents ou grands-parents qui sont immigrés), ce qui n'est pas le cas d'une partie de ceux qui les dénoncent qui, eux, ont quitté leur pays pour aller vivre à l'étranger à un moment ou un autre de leur vie (ce qui n'en fait pas des Français de "qualité" inférieure aux autres je précise).

vous commencez à nous bassiner avec le terme français
on est français que si l'on appartient sans condition à la communauté française
on ne peut pas être français à géométrie variable
il a suffi d'une loi pour que certains accèdent à la nationalité française, il suffit d'une autre pour l'annuler
l'histoire ne vous a donc rien appris "celle du passé comme celle contemporaine"
que ce qui semble immuable peut changer instantanément même en démocratie et cela par exaspération d'une situation
Gerard Collomb , ayant accès à certaines données l'a bien dit en quittant son poste de ministre de l'intérieur
et la crise sociale qui va s'en suivre suite au covid 19 va rendre la situation explosive pour que cela se produise à l'échelle planétaire

Le moule dont tu parle et dans lequel tout français doit se couler, c'est celui des valeurs des Droits de l'Homme issue de la Révolution de 1789 et au fondement de notre constitution. Le respect des religions y est affirmé.

vivarais a écrit : 03 mai 2020 18:05 ce que vous n'avez pas compris qu'être français c'est comme un moule
si on n'est pas conforme au moule ,même si on le prétend on ne l'est pas quand même lorsque l'on passe au contrôle qualité
en France il ne peut y avoir qu'une communauté "la communauté française " et une seule identité "celle française et laïque"
si chacun se met à faire sa propre communauté cela devient une tour de babel
ce qui se produit en ce moment avec le communautarisme et le séparatisme religieux de certains
il ne faut pas se revendiquer de quelque chose , il faut l'être pleinement
et à votre petit jeu , vous avez perdu d'avance et vous nuisez à la communauté dans vous vous revendiquer et vous la marginaliser
et aujourd'hui il va falloir du temps pour un retour à la normale d'au moins une génération
et c'est les gens comme vous qui en portent la responsabilité du fossé qui s'est creusé et qui sera désormais difficile à recombler

La laïcité veut également dire le fait d'accepter toute les religions me semble t-il.

C'est l'un des enjeux les plus important de notre ère, comment vivre ensemble malgré nos différences tout en respectant les individualités de tout un chacun ?

Il n'existe pas un "moule" français comme tu peux le dire.
Les "moules" (qui renvoie visiblement à la notion de socialisation) sont très très différents selon d'où l'on vient. Cette différence des "moules" se veut plus important au niveau social qu'ethnique, si l'on ne considère que la socialisation sur le sol français (école).
Il va de soi que des musulmans immigrés qui possèdent beaucoup de capitaux économiques et culturels ne vont pas habiter des HLM et ne vont pas engendrer des enfants qui deviendront des "racailles".

Il faut poser les bonnes questions. Où se forment les communautés ? Chez les minorités, c'est-à-dire les noirs, arabes, bulgares, homosexuels, putes, ect... A ton avis pourquoi ?
Il me semble que ton cerveau fonctionne à l'envers, tu dois être du genre à parler de racisme anti-blanc. Je crois que la lepénisation des cerveaux a fait un massacre.

CrazyMan a écrit : 03 mai 2020 19:17

vivarais a écrit : 03 mai 2020 18:05 ce que vous n'avez pas compris qu'être français c'est comme un moule
si on n'est pas conforme au moule ,même si on le prétend on ne l'est pas quand même lorsque l'on passe au contrôle qualité
en France il ne peut y avoir qu'une communauté "la communauté française " et une seule identité "celle française et laïque"
si chacun se met à faire sa propre communauté cela devient une tour de babel
ce qui se produit en ce moment avec le communautarisme et le séparatisme religieux de certains
il ne faut pas se revendiquer de quelque chose , il faut l'être pleinement
et à votre petit jeu , vous avez perdu d'avance et vous nuisez à la communauté dans vous vous revendiquer et vous la marginaliser
et aujourd'hui il va falloir du temps pour un retour à la normale d'au moins une génération
et c'est les gens comme vous qui en portent la responsabilité du fossé qui s'est creusé et qui sera désormais difficile à recombler

La laïcité veut également dire le fait d'accepter toute les religions me semble t-il.

C'est l'un des enjeux les plus important de notre ère, comment vivre ensemble malgré nos différences tout en respectant les individualités de tout un chacun ?

Il n'existe pas un "moule" français comme tu peux le dire.
Les "moules" (qui renvoie visiblement à la notion de socialisation) sont très très différents selon d'où l'on vient. Cette différence des "moules" se veut plus important au niveau social qu'ethnique, si l'on ne considère que la socialisation sur le sol français (école).
Il va de soi que des musulmans immigrés qui possèdent beaucoup de capitaux économiques et culturels ne vont pas habiter des HLM et ne vont pas engendrer des enfants qui deviendront des "racailles".

Il faut poser les bonnes questions. Où se forment les communautés ? Chez les minorités, c'est-à-dire les noirs, arabes, bulgares, homosexuels, putes, ect... A ton avis pourquoi ?
Il me semble que ton cerveau fonctionne à l'envers, tu dois être du genre à parler de racisme anti-blanc. Je crois que la lepénisation des cerveaux a fait un massacre.

Pourquoi? Ça n'existe pas?

The Rat Pack a écrit : 03 mai 2020 19:37 Pourquoi? Ça n'existe pas?

Bah pas vraiment.
La notion de racisme anti-blanc est clairement incorrecte, toi par contre tu es raciste.
L'homme blanc, en France, appartient à la majorité, au groupe dominant.
Le racisme du dominant repose sur des dispositifs de domination clairs (législation, parti politique comme le RN, délit de face lors des contrôles de police, refus à l'embauche, ect...), le "racisme" du dominé est sans force et sans pouvoir, il ne repose que sur des mots.

CrazyMan a écrit : 03 mai 2020 19:50

The Rat Pack a écrit : 03 mai 2020 19:37 Pourquoi? Ça n'existe pas?

Bah pas vraiment.
La notion de racisme anti-blanc est clairement incorrecte, toi par contre tu es raciste.
L'homme blanc, en France, appartient à la majorité, au groupe dominant.
Le racisme du dominant repose sur des dispositifs de domination clairs (législation, parti politique comme le RN, délit de face lors des contrôles de police, refus à l'embauche, ect...), le "racisme" du dominé est sans force et sans pouvoir, il ne repose que sur des mots.

Dans une enquête sociologique réalisée en 2008 par l'Institut national d'études démographiques (Ined), qui n'utilise jamais l'expression de « racisme antiblanc », il apparaît que 16 % de la population majoritaire déclare avoir été victime d'une « situation raciste »

Et vous pouvez crier haut et fort qu'une situation n'existe pas, ça ne la fera pas disparaitre...

Quant à me traiter de raciste, ma foi, si ça vous tranquillise ...

CrazyMan a écrit : 03 mai 2020 19:17

vivarais a écrit : 03 mai 2020 18:05 ce que vous n'avez pas compris qu'être français c'est comme un moule
si on n'est pas conforme au moule ,même si on le prétend on ne l'est pas quand même lorsque l'on passe au contrôle qualité
en France il ne peut y avoir qu'une communauté "la communauté française " et une seule identité "celle française et laïque"
si chacun se met à faire sa propre communauté cela devient une tour de babel
ce qui se produit en ce moment avec le communautarisme et le séparatisme religieux de certains
il ne faut pas se revendiquer de quelque chose , il faut l'être pleinement
et à votre petit jeu , vous avez perdu d'avance et vous nuisez à la communauté dans vous vous revendiquer et vous la marginaliser
et aujourd'hui il va falloir du temps pour un retour à la normale d'au moins une génération
et c'est les gens comme vous qui en portent la responsabilité du fossé qui s'est creusé et qui sera désormais difficile à recombler

La laïcité veut également dire le fait d'accepter toute les religions me semble t-il.

C'est l'un des enjeux les plus important de notre ère, comment vivre ensemble malgré nos différences tout en respectant les individualités de tout un chacun ?

Il n'existe pas un "moule" français comme tu peux le dire.
Les "moules" (qui renvoie visiblement à la notion de socialisation) sont très très différents selon d'où l'on vient. Cette différence des "moules" se veut plus important au niveau social qu'ethnique, si l'on ne considère que la socialisation sur le sol français (école).
Il va de soi que des musulmans immigrés qui possèdent beaucoup de capitaux économiques et culturels ne vont pas habiter des HLM et ne vont pas engendrer des enfants qui deviendront des "racailles".

Il faut poser les bonnes questions. Où se forment les communautés ? Chez les minorités, c'est-à-dire les noirs, arabes, bulgares, homosexuels, putes, ect... A ton avis pourquoi ?
Il me semble que ton cerveau fonctionne à l'envers, tu dois être du genre à parler de racisme anti-blanc. Je crois que la lepénisation des cerveaux a fait un massacre.

pas tout a fait , la laïcité tolère les religions tant qu'elles restent dans le domaine privé de chacun sans exiger et imposer ses croyances
mais voilà l'islam lui veut imposer (le burkini dans les piscines , le hallal dans les cantines , les prières de rue parce qu'une mosquée a été fermée administrativement, des vêtements ostentatoires interdits comme la burka
pour vous lorsque quelqu'un se promène avec sa femme dans un parc et se fait poignarder simplement parce qu'il n' a pas le faciès d'un musulman ce n'est pas du racisme
les enfants juifs qui se sont fait assassiner à la sortie de leur école à Toulouse et le massacre de l'hyper casher ce n'est pas de l'anti sémitisme
c'est plutôt votre cerveau qui fonctionne à l'envers en ne voyant pas les choses telles qu'elles sont
pourquoi parler de lepénisation des cerveaux pour des faits que l'actualité provoque
et cela se produit aujourd'hui sur 7 français sur 10 et seulement 1 français sur 4 vote RN
il y a eu différents flux migratoires espagnols , portugais , polonais etc et le plus massif d'un coup pieds noirs et harkis
il y a eu parmi ces migrants un tissu associatif qui c'est créé mais pas du communautarisme
et macron a bien défini le communautarisme en le qualifiant de séparatisme
et je pense que lui ne doit pas avoir le cerveau lepéniser
même si vous refuser de le reconnaitre comme tous les autres racisme , le racisme anti blanc existe aussi
et encore plus virulent que les autres rien qu'avec les attentats du bataclan
il faut arrêter avec le leit motiv que seuls les blancs sont racistes anti antisémites , homophobe
homophobe , l'agression du transsexuel à la sortie du métro par des algériens venus manifester pour des problèmes qui ne nous concernent pas en est la démonstration
et là il faut avoir vraiment avoir le cerveau à l'envers pour nier de tels faits
et non seulement à l'envers mais aussi formaté
aujourd'hui il n'est plus à faire la démonstration que le RN n''est pas raciste; homophobe anti sémite ; anti musulman ou anti noir
car tout cela se retrouve parmi ses adhérents et ses elus
gollnisch second de lepen n'est il pas marié avec une femme d'une autre race et ses enfants ne sont ils pas des métis eurasiens
les mensonges d'un autre temps ne passent plus aujourd'hui où tout transparait avec le net
que l'on adhère pas aux idées du RN comme moi par interet frontalier ne necessite pas que l'on mente à son sujet
on peut s'y opposer avec des choses crédibles et sensées et non des leit motiv et des dénigrement mensongers
s

CrazyMan a écrit : 03 mai 2020 19:17

vivarais a écrit : 03 mai 2020 18:05 ce que vous n'avez pas compris qu'être français c'est comme un moule
si on n'est pas conforme au moule ,même si on le prétend on ne l'est pas quand même lorsque l'on passe au contrôle qualité
en France il ne peut y avoir qu'une communauté "la communauté française " et une seule identité "celle française et laïque"
si chacun se met à faire sa propre communauté cela devient une tour de babel
ce qui se produit en ce moment avec le communautarisme et le séparatisme religieux de certains
il ne faut pas se revendiquer de quelque chose , il faut l'être pleinement
et à votre petit jeu , vous avez perdu d'avance et vous nuisez à la communauté dans vous vous revendiquer et vous la marginaliser
et aujourd'hui il va falloir du temps pour un retour à la normale d'au moins une génération
et c'est les gens comme vous qui en portent la responsabilité du fossé qui s'est creusé et qui sera désormais difficile à recombler

La laïcité veut également dire le fait d'accepter toute les religions me semble t-il.

C'est l'un des enjeux les plus important de notre ère, comment vivre ensemble malgré nos différences tout en respectant les individualités de tout un chacun ?

Il n'existe pas un "moule" français comme tu peux le dire.
Les "moules" (qui renvoie visiblement à la notion de socialisation) sont très très différents selon d'où l'on vient. Cette différence des "moules" se veut plus important au niveau social qu'ethnique, si l'on ne considère que la socialisation sur le sol français (école).
Il va de soi que des musulmans immigrés qui possèdent beaucoup de capitaux économiques et culturels ne vont pas habiter des HLM et ne vont pas engendrer des enfants qui deviendront des "racailles".

Il faut poser les bonnes questions. Où se forment les communautés ? Chez les minorités, c'est-à-dire les noirs, arabes, bulgares, homosexuels, putes, ect... A ton avis pourquoi ?
Il me semble que ton cerveau fonctionne à l'envers, tu dois être du genre à parler de racisme anti-blanc. Je crois que la lepénisation des cerveaux a fait un massacre.

pas tout a fait , la laïcité tolère les religions tant qu'elles restent dans le domaine privé de chacun sans exiger et imposer ses croyances
mais voilà l'islam lui veut imposer (le burkini dans les piscines , le hallal dans les cantines , les prières de rue parce qu'une mosquée a été fermée administrativement, des vêtements ostentatoires interdits comme la burka
pour vous lorsque quelqu'un se promène avec sa femme dans un parc et se fait poignarder simplement parce qu'il n' a pas le faciès d'un musulman ce n'est pas du racisme
les enfants juifs qui se sont fait assassiner à la sortie de leur école à Toulouse et le massacre de l'hyper casher ce n'est pas de l'anti sémitisme
c'est plutôt votre cerveau qui fonctionne à l'envers en ne voyant pas les choses telles qu'elles sont
pourquoi parler de lepénisation des cerveaux pour des faits que l'actualité provoque
et cela se produit aujourd'hui sur 7 français sur 10 et seulement 1 français sur 4 vote RN
il y a eu différents flux migratoires espagnols , portugais , polonais etc et le plus massif d'un coup pieds noirs et harkis
il y a eu parmi ces migrants un tissu associatif qui c'est créé mais pas du communautarisme
et macron a bien défini le communautarisme en le qualifiant de séparatisme
et je pense que lui ne doit pas avoir le cerveau lepéniser
même si vous refuser de le reconnaitre comme tous les autres racisme , le racisme anti blanc existe aussi
et encore plus virulent que les autres rien qu'avec les attentats du bataclan
il faut arrêter avec le leit motiv que seuls les blancs sont racistes anti antisémites , homophobe
homophobe , l'agression du transsexuel à la sortie du métro par des algériens venus manifester pour des problèmes qui ne nous concernent pas en est la démonstration
et là il faut avoir vraiment avoir le cerveau à l'envers pour nier de tels faits
et non seulement à l'envers mais aussi formaté
aujourd'hui il n'est plus à faire la démonstration que le RN n''est pas raciste; homophobe anti sémite ; anti musulman ou anti noir
car tout cela se retrouve parmi ses adhérents et ses elus
gollnisch second de lepen n'est il pas marié avec une femme d'une autre race et ses enfants ne sont ils pas des métis eurasiens
les mensonges d'un autre temps ne passent plus aujourd'hui où tout transparait avec le net
que l'on adhère pas aux idées du RN comme moi par interet frontalier ne necessite pas que l'on mente à son sujet
on peut s'y opposer avec des choses crédibles et sensées et non des leit motiv et des dénigrement mensongers
s

Jiimmy a écrit : 02 mai 2020 19:47

Relax a écrit : 02 mai 2020 19:38
bin justement, les français ne souhaitent pas forcément être emmerdés par l'islam !
Y'a aussi du bouddhisme, du judaïsme et toutes les variantes confessionnelles mais on veut pas être emmerdés par l'islam.

C'est ce que tu dois comprendre !

Tout dépend de ce qui constitue l'emmerdement. Si c'est la seule présence des Musulmans ou le simple fait qu'ils puissent pratiquer leur religion, alors il faudra faire avec cet emmerdement

Toi c'est bien parce que tu fais à la fois les questions et les réponses !
Les emmerdements, c'est les prières de rues, les revendications communautaristes, le burkini, les fatmas voilées, les territoires perdus et les citées islamisées, la radicalisation des prisons, le déséquilibrisme et le terrorisme islamique, etc.





Et je t'assure que c'est très emmerdant pour les français !
Y'a pas de fumée sans feu !

et tenter d'orienter différemment vos perceptions afin qu'il devienne moindre et que le mal-être qu'elles engendrent (ces perceptions) disparaisse progressivement.

C'est personnellement ce que je fais avec toutes ces personnes dont les propos m'emmerdent mais que je tolère, en tant que personne civilisée, sachant qu'il est nécessaire de faire un effort conséquent pour supporter l'altérité qui ne nous sied guère de sorte à ce que le vivre-ensemble puisse perdurer.

Le problème n'est peut-être pas tant l'objet que vous percevez mais plutôt la manière dont vous réagissez face à l'inconfort qu'il génère en vous. Faire société, c'est accepter de vivre avec ce qui nous déplaît car quoi qu'il arrive, il y aura toujours des gens qui seront à l'opposé de vous et il faudra néanmoins que l'on se supporte mutuellement afin de continuer à vivre paisiblement.

Je crois que tu te trompes lourdement, il n'y a pas d'arrangement possible !

Oui il y a du terrorisme islamique. Voila pourquoi l'état doit s'occuper de l'Islam est l'orienter. On peut faire ça, on a la richesse et les intellectuels pour. Ne pas le faire c'est nous mettre en danger et laisser libre court au prosélytisme salafiste. Et c'est la seule chose à faire parce que même en votant RN, il n'y aura pas demain "plus de musulmans" en France. Il y en aura toujours des millions.

Mais quel bande d'imbéciles heureux vous faites les fachos...
Si encore vous étiez capables d'argumenter.

Effectivement, les prisons sont remplis de population immigrés, et miracle du hasard c'est à peu près le cas dans tout les pays développés (les hispaniques aux Etats-Unis par exemple)
Mais vous n'avez sans doute pas une once de jugeote pour daigner vous posez cette putain de question : pourquoi ?

Pourquoi ce phénomène de radicalisation prend forme dans les banlieues et non pas chez les musulmans qui habitent de riches quartiers ?
Pourquoi dans ces "zones de non droit" on trouve des racailles d'origines (plus ou moins lointaine) maghrébines mais aussi des racailles parfaitement blanches ?

La réponse réside dans le fait que les jeunes hommes de ces quartiers sont nés et ont grandi dans la précarité, la pauvreté. Ils n'ont pour la plupart aucune perspective d'avenir, de grandes difficultés à s'insérer, ils sont en marge de la vie sociale et politique. La cause est sociale avant d'être religieuse ou ethnique.
Face à cette exclusion, il n'y a pas grande surprise à voir apparaître des formes de communautarisme, des sursauts identitaires, de la haine.
Car oui, la pauvreté n'engendre pas seulement des morts et des vies de dépravés mais également beaucoup de violence et de formes de déviances. (Ce qu'ont beaucoup de mal à comprendre les "experts" en économie comme Victor)

CrazyMan a écrit : 04 mai 2020 03:13 Mais quel bande d'imbéciles heureux vous faites les fachos...
Si encore vous étiez capables d'argumenter.

Effectivement, les prisons sont remplis de population immigrés, et miracle du hasard c'est à peu près le cas dans tout les pays développés (les hispaniques aux Etats-Unis par exemple)
Mais vous n'avez sans doute pas une once de jugeote pour daigner vous posez cette putain de question : pourquoi ?

Pourquoi ce phénomène de radicalisation prend forme dans les banlieues et non pas chez les musulmans qui habitent de riches quartiers ?
Pourquoi dans ces "zones de non droit" on trouve des racailles d'origines (plus ou moins lointaine) maghrébines mais aussi des racailles parfaitement blanches ?

La réponse réside dans le fait que les jeunes hommes de ces quartiers sont nés et ont grandi dans la précarité, la pauvreté. Ils n'ont pour la plupart aucune perspective d'avenir, de grandes difficultés à s'insérer, ils sont en marge de la vie sociale et politique. La cause est sociale avant d'être religieuse ou ethnique.
Face à cette exclusion, il n'y a pas grande surprise à voir apparaître des formes de communautarisme, des sursauts identitaires, de la haine.
Car oui, la pauvreté n'engendre pas seulement des morts et des vies de dépravés mais également beaucoup de violence et de formes de déviances. (Ce qu'ont beaucoup de mal à comprendre les "experts" en économie comme Victor)

Tout à fait d'accord

Trump par exemple a réussi à se faire élire en crachant honteusement sur les mexicains qui sont "voleurs et violeurs" pour reprendre ses termes.
Et les mexicains ne sont pas musulmans...
Mais bon il est plus simple de blâmer la différence que de faire un constat un peu plus objectif des causes de la délinquance dans les sociétés.

La cause sociale n'est pas la seule cause. Il y a aussi la personnalité bien sûr. Mais la cause sociale reste assurément la première cause expliquant la plus forte délinquance dans les quartiers défavorisés.
C'est quand même à mon sens évident que quand tu es fils d'ouvrier et que tu n'as pas de revenu la tentation de voler ou de trafiquer est bien plus importante que si tu es né à Neuilly et que tes parents sont imposables sur la fortune...

vivarais a écrit : 03 mai 2020 20:21 pas tout a fait , la laïcité tolère les religions tant qu'elles restent dans le domaine privé de chacun sans exiger et imposer ses croyances
mais voilà l'islam lui veut imposer (le burkini dans les piscines , le hallal dans les cantines , les prières de rue parce qu'une mosquée a été fermée administrativement, des vêtements ostentatoires interdits comme la burka
pour vous lorsque quelqu'un se promène avec sa femme dans un parc et se fait poignarder simplement parce qu'il n' a pas le faciès d'un musulman ce n'est pas du racisme
les enfants juifs qui se sont fait assassiner à la sortie de leur école à Toulouse et le massacre de l'hyper casher ce n'est pas de l'anti sémitisme
c'est plutôt votre cerveau qui fonctionne à l'envers en ne voyant pas les choses telles qu'elles sont
pourquoi parler de lepénisation des cerveaux pour des faits que l'actualité provoque
et cela se produit aujourd'hui sur 7 français sur 10 et seulement 1 français sur 4 vote RN
il y a eu différents flux migratoires espagnols , portugais , polonais etc et le plus massif d'un coup pieds noirs et harkis
il y a eu parmi ces migrants un tissu associatif qui c'est créé mais pas du communautarisme
et macron a bien défini le communautarisme en le qualifiant de séparatisme
et je pense que lui ne doit pas avoir le cerveau lepéniser
même si vous refuser de le reconnaitre comme tous les autres racisme , le racisme anti blanc existe aussi
et encore plus virulent que les autres rien qu'avec les attentats du bataclan
il faut arrêter avec le leit motiv que seuls les blancs sont racistes anti antisémites , homophobe
homophobe , l'agression du transsexuel à la sortie du métro par des algériens venus manifester pour des problèmes qui ne nous concernent pas en est la démonstration
et là il faut avoir vraiment avoir le cerveau à l'envers pour nier de tels faits
et non seulement à l'envers mais aussi formaté

Mais tu te rends compte de ce que tu dis ?
Tu es un retraité qui vit dans sa campagne, tu connais la réalité via la télévision et tu considères des faits isolés (d'une grande gravité certes mais isolés quand même) comme faisant foi de la réalité dans son ensemble.
Un acte terroriste perpétré par un individu se revendiquant de confession musulmane ne rend pas tout les musulmans terroristes. C'est quelque chose d'assez simple mais qu'il semble nécessaire de répéter.

D'où viennent ces chiffres ? Qu'est-ce qu'il se passe pour 7 français sur 10 ?

En ce qui concerne le fait qu'il n'y ai que les blancs qui soient racistes, il faut se détendre un peu l'anus car je n'ai jamais dit cela, tout simplement car ce n'est pas le cas.
Pour le racisme anti-blanc, je joue un peu sur les mots mais il ne s'agit pas de la même forme de discrimination que subisse les minorités.
La discrimination, suivant qu'elle provient des dominants sur les dominés ou l'inverse, prend des formes et des conséquences radicalement différentes.
Les dominants (les hommes blancs hétérosexuels grosso merdo, ce que je suis aussi parce que je te vois venir vieux bougre) n'ont pas besoin d'êtres violents vis-à-vis des population immigrés, il suffit de laisser les mécanismes sociaux s'en charger. Les délits de faciès, l'exclusion sociale, l’inexistence d'un avenir concret, l'exclusion politique, la précarité, les emplois dégradants, ect...
Les dominés n'ont pour eux que la haine et la colère. Ce qui engendre de la violence et l'utilisation de moyens parfois illicites pour avoir accès au pouvoir d'achat.

Je ne nie pas le fait qu'il y ai un problème avec l'immigration et la religion musulmane, en revanche il faut se poser les bonnes questions. On peut complètement faire un parallèle entre nos musulmans ici et les hispaniques des Etats-Unis.
Si nous voulons combattre le terrorisme interne, la meilleure solution reste le combat des inégalités et de l'exclusion. Lorsque je parle d'intégration, je ne parle pas d'intégration au sens où Zemmour pourrait l'entendre (d'ailleurs il faut savoir que pour avoir la nationalité française les immigrés doivent passer toute une batterie de tests comme un test sur la Marseillaise ou encore l'histoire de France) qui signifierait que chaque musulman abandonne son identité mais une intégration d'abord géographique (arrêter d'entasser dans des HLM et reconnecter ces zones aux centres villes avec des transports efficaces), puis économique (insertion sur le marché de l'emploi) et enfin sociale.

CrazyMan a écrit : 04 mai 2020 03:53 Si nous voulons combattre le terrorisme interne, la meilleure solution reste le combat des inégalités et de l'exclusion.

Autant le dire clairement : pour un pays de 67 millions d'habitants environ comme le notre il n'y a rien à faire contre les actes terroristes d'individus isolés qui ne soit déjà fait par la police et les services de renseignement.

Rien à faire de plus. C'est certes assez tragique mais c'est la vérité.

La déchéance de nationalité?


Vous parlez à des types qui n'ont pas peur de se faire abattre par la police ou de passer toute leur vie en prison et vous pensez qu'en brandissant une menace de déchéance de nationalité ils vont se dire "Ah merde! Faut que je fasse gaffe j'aurais p'têtre plus la nationalité française si je fais ça!".
C'est tout simplement ridicule comme proposition. De la surenchère populiste franchouillarde à 1 sous.

La présomption de légitime défense pour les policiers?
Elle est déjà appliquée même si elle n'est pas explicitement mentionnée dans les textes juridiques. Personne n'est venu emmerder le policier qui a tué le terroriste de la préfecture de Paris, et c'est bien normal, mais c'est un constat : abattre un terroriste qui ne se rend pas n'est pas poursuivi.

Autres propositions?