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Jiimmy a écrit : 03 septembre 2020 23:55

gare au gorille a écrit : 03 septembre 2020 23:17



Monsieur Victor qui te dis intelligent, et je ne veux pas te contrarier la dessus, mais comment peux tu faire une pareille comparaison entre la religion et la république ?
La religion est une croyance, une hypothèse, les Romains avaient leurs hypothèses qui était les Dieu Romains, les Grecs la leur qui étaient les Dieu Grecs. Depuis la nuit des temps les hommes ont érigé des "totems" et construit des croyances pour pouvoir affronter l'idée de la mort.
Tout ça reste du domaine de l'hypothèse et de la croyance.
Les lois et la république ne sont pas des hypothèses ni une croyance, elles sont une réglementation, un pacte convenu entre les hommes pour organiser du mieux possible la vie en société. Après à tout moment le pacte peut être rompu, mais c'est une autre histoire.

Le "problème" mis en avant c'est que nos institutions, nos lois sont par-essence fragiles et relatives. Elles n'existent que tant que les gens y adhéreront, tant que les gens y placeront leur confiance, leur "foi" d'une certaine manière. Elles sont relatives car en perpétuelle évolution (la vérité d'un jour est l'erreur du lendemain). De ce fait, elles ne peuvent et ne pourront jamais aspirer à la perfection (contrairement à une loi Divine qui revendique ce statut).

Vous avez donc foi en la pertinence d'éléments que vous savez imparfaits, tandis que le Croyant a foi en la pertinence d'éléments qu'il sait parfaits.

oldeagle a écrit : 04 septembre 2020 08:11


La laïcité concerne les citoyens ! Ce n'est pas que l'état ! C'est du droit ! On ne doit pas afficher sa religion de manière ostensible et ostentatoire.

mic43121 a écrit : 04 septembre 2020 11:36 Je constate un fois de plus que jimmy approuve la mort des journalistes.
Il écrit une dizaine de message pour nous dire vous n'avez pas le droit de vous moquer ..
DONC IL DÉFEND LES ASSASSINS..
Ça résume ce que j'ai écrit ..ceux qui condamnent ouvertement ..approuvent secrètement …
:XD
PS
Ou entre eux …

C'était prévisible. Au lendemain de manifestations dans le pays voisin qu'est le Pakistan, la République islamique d'Iran a condamné la réédition des caricatures de Mahomet par le journal satirique français Charlie Hebdo, dénonçant « une provocation et une insulte » à l'encontre des musulmans du monde entier.

« L'acte offensant de la publication française […], est une provocation », indique un communiqué du ministère iranien des Affaires étrangères, publié dans la nuit de jeudi à vendredi. L'Iran y voit aussi « une insulte aux valeurs islamiques et à la foi de plus d'un milliard de musulmans dans le monde », selon le communiqué. Ridiculiser ou insulter Mahomet, le prophète de l'Islam, est passible de la peine de mort en Iran.

Une « insulte » envers les musulmans:

Le procès des attentats djihadistes contre Charlie Hebdo, des policiers et une supérette juive en janvier 2015, s'est ouvert mercredi à Paris. Les attentats ont fait 17 morts en trois jours. Pour marquer l'ouverture de ce procès, Charlie Hebdo a remis en une les caricatures du prophète Mahomet, qui avaient fait de l'hebdomadaire satirique une cible des djihadistes.

L'Iran avait condamné en janvier 2015 l'attentat contre Charlie Hebdo, jugeant toutefois que ces dessins étaient une « insulte » envers les musulmans et avait dénoncé un « abus » de la liberté d'expression. « Toute insulte ou manque de respect envers le saint prophète de l'Islam […] et les autres prophètes divins (NDLR : les figures sacrées du judaïsme et du christianisme reconnus comme prophètes par l'islam) sont absolument inacceptables », ajoute le communiqué.

Le ministère a aussi appelé à utiliser la liberté d'expression « de manière constructive pour la coexistence pacifique de l'humanité » et « pour une meilleure compréhension entre les religions ». L'Iran figure à la 173e place (sur 180 pays) dans la dernière édition du classement mondial de la liberté de la presse établi par l'ONG Reporters sans frontières (RSF).

Jiimmy a écrit : 03 septembre 2020 23:57

latresne a écrit : 03 septembre 2020 23:32
Constitution de 58 :
-"La France est une république laïque démocratique et sociale.Elle assure l'égalité devant la loi de TOUS les citoyens ss distinction d'origine ,de race ou de religion .."

Je vous remercie, c'est donc bien ce que je signifiais, la laicité concerne l'état et pas les citoyens (sauf ceux à son service dans l'exercice de leurs fonctions). Vous l'avez cité vous-même : "La France est une république laique"

Victor a écrit : 03 septembre 2020 17:58

toutvenant a écrit : 03 septembre 2020 16:50

Tout à fait légitime de ne pas aimer les caricatures de Charlie Hebdo, et de dire son indignation parce qu'on les trouve choquantes.

Mais de là à passer la sulfateuse pour pulvériser la mauvaise graine, cette action est pour le moins disproportionnée par rapport aux intentions qu'on pourrait avoir. Non ?

Les terroristes qui ont attaqué CH n'étaient pas des fous. On est bien d'accord ?
Les survivants ont un procès. Leurs avocats ne vont pas plaider la folie, tu es d'accord.

Donc comment expliquer que des personnes saines d'esprit puissent en arriver à faire une action aussi violente ?

Je ne vois qu'une seule réponse. C'est qu'ils ont ressenti la publication de ces caricatures comme quelque chose d'ultra-violent envers leur foi et leur religion.

jabar a écrit : 04 septembre 2020 13:41 Tiens, vu qu'on en parle dans un autre fil, et "Nique la France" dans la liberté d'expression, ça passe ?

jabar a écrit : 04 septembre 2020 13:41 Tiens, vu qu'on en parle dans un autre fil, et "Nique la France" dans la liberté d'expression, ça passe ?

toutvenant a écrit : 04 septembre 2020 12:32 Peut-être qu'avant de polémiquer sur la laïcité, il faudrait en donner la définition...
C'est tellement mieux de savoir de quoi l'on parle.