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gare au gorille a écrit : 17 mai 2021 23:10 Je conseille à tous les partisans de la femme voilée en France le bouquin d'une jeune femme d'origine iranienne " Bas les voiles" !!
Cette jeune femme iranienne a quitté son pays pour la France pays des libertés.
La recrudescence du port du voile dans son pays d'adoption, la France lui a fait poussé un coup de gueule qu'elle exprime à travers son bouquin.
Elle a porté le voile pendant plus de dix ans et elle sait de quoi elle parle. Elle s'attaque aux intellectuels Français qui pensent et parlent au nom des femmes musulmanes.
Elle pousse un cri de rage contre les midinettes nées en démocraties et qui portent le voile encourageant ainsi la soumission des femmes à la pression familiale, à celle des frères et des pères. Elle rappelle la répression contre les femmes qui dans les pays musulmans tentent de s'opposer au port du voile au risque de leur vie.

On s'en fout de ce qu'elle pense du voile. Depuis quand un pays doit adapter sa législation en fonction des goûts d'untel ou untel. Si elle n'aime pas le voile c'est son problème. Ce n'est pas parce que je n'aime pas un accoutrement que je dois interdire à ceux qui le veulent de le porter.

Qu'elle retourne dans son pays si c'est pour venir imposer sa façon de penser aux femmes (elle ne vaut pas mieux que ceux qu'elle prétend combattre).

Ce n'est pas parce que je n'aime pas un accoutrement que je dois interdire à ceux qui le veulent de le porter.

Crapulax a écrit : 18 mai 2021 05:40

Ah?....On devrait se foutre de ce qu'elle pense du voile?..Pourquoi?..Elle n'est pas concernée peut-être?..Elle n'aurait pas le droit de s'exprimer,en son nom?...Et que le pays ne devrait pas adapté la législation en fonction d'untel et untel?

..Mais ce n'est pas ce que tu fais avec la France?..Lorsque "sous prétextes de...ou pour..." vouloir modifier des lois voir même la Constitution..


..Alors pourquoi vouloir "habiller" les femmes suivant tes préceptes?...Parce que tu trouvais que des femmes en France portaient des jupes trop courtes ou des tenues "affriolantes"....Lorsque c'est un voile ça t'arrange mais lorsque c'est "hors de ta morale" c'est pas bien...

Jiimmy a écrit : 17 mai 2021 23:13

gare au gorille a écrit : 17 mai 2021 23:10 Je conseille à tous les partisans de la femme voilée en France le bouquin d'une jeune femme d'origine iranienne " Bas les voiles" !!
Cette jeune femme iranienne a quitté son pays pour la France pays des libertés.
La recrudescence du port du voile dans son pays d'adoption, la France lui a fait poussé un coup de gueule qu'elle exprime à travers son bouquin.
Elle a porté le voile pendant plus de dix ans et elle sait de quoi elle parle. Elle s'attaque aux intellectuels Français qui pensent et parlent au nom des femmes musulmanes.
Elle pousse un cri de rage contre les midinettes nées en démocraties et qui portent le voile encourageant ainsi la soumission des femmes à la pression familiale, à celle des frères et des pères. Elle rappelle la répression contre les femmes qui dans les pays musulmans tentent de s'opposer au port du voile au risque de leur vie.

On s'en fout de ce qu'elle pense du voile. Depuis quand un pays doit adapter sa législation en fonction des goûts d'untel ou untel. Si elle n'aime pas le voile c'est son problème. Ce n'est pas parce que je n'aime pas un accoutrement que je dois interdire à ceux qui le veulent de le porter.

Qu'elle retourne dans son pays si c'est pour venir imposer sa façon de penser aux femmes (elle ne vaut pas mieux que ceux qu'elle prétend combattre).

Jiimmy a écrit : 18 mai 2021 08:38

Crapulax a écrit : 18 mai 2021 05:40

Ah?....On devrait se foutre de ce qu'elle pense du voile?..Pourquoi?..Elle n'est pas concernée peut-être?..Elle n'aurait pas le droit de s'exprimer,en son nom?...Et que le pays ne devrait pas adapté la législation en fonction d'untel et untel?

..Mais ce n'est pas ce que tu fais avec la France?..Lorsque "sous prétextes de...ou pour..." vouloir modifier des lois voir même la Constitution..


..Alors pourquoi vouloir "habiller" les femmes suivant tes préceptes?...Parce que tu trouvais que des femmes en France portaient des jupes trop courtes ou des tenues "affriolantes"....Lorsque c'est un voile ça t'arrange mais lorsque c'est "hors de ta morale" c'est pas bien...

On se fout de ce qu'elle pense du voile dans l'optique de l'établissement d'une législation relative à ce vêtement. En fait, dans un pays de droit tel que le nôtre, les goûts d'untel ou untel n'ont aucun poids pour poser des restrictions aux libertés. Il faut que ces dernières soient justifiées objectivement, notamment du fait de la création de troubles à l'ordre public.

Peu importe que vous aimiez ou non le voile, que vous aimiez ou non les chapeaux, les jupes etc.... votre avis ne suffit pas pour légiférer.

Par-contre, essayons de ne pas tronquer les faits. En l'occurrence, contrairement à ce que vous dites, moi je ne cherche pas à habiller qui que ce soit selon mes goûts. Je prône la liberté pour les femmes de se vêtir comme bon leur semble. Je n'aime pas certains accoutrements il est vrai, mais pour autant je ne cherche pas à imposer mes choix aux autres.

Les seules personnes qui cherchent à dominer les femmes, à les contraindre, à se poser en éducateur vis-à-vis d'elles (en les prenant de haut pour ce faire), c'est bien vous puisque vous, vous souhaitez les habiller selon vos préceptes.

sofasurfer a écrit : 18 mai 2021 09:32 IL faut tout de même considérer que c'est difficile d’être une femme qui fait de la politique, donc émancipée et en même temps porter un attribut de perpétuation d'une tradition patriarcale. C'est juste de la schizophrénie...

gare au gorille a écrit : 19 mai 2021 00:01 C'est assez comique de voir le mec nous parler de la défense de la liberté des femmes en parlant du voile, alors que le voile est le symbole même de la privation de liberté pour les femmes dans presque tous les pays islamisés.

CrazyMan a écrit : 19 mai 2021 13:02

gare au gorille a écrit : 19 mai 2021 00:01 C'est assez comique de voir le mec nous parler de la défense de la liberté des femmes en parlant du voile, alors que le voile est le symbole même de la privation de liberté pour les femmes dans presque tous les pays islamisés.

Le voile peut être une privation de liberté pour certaines femmes, mais beaucoup veulent tout simplement le porter.
L'argument pseudo-féministe (courant féministe que tu es le premier à décrédibiliser dans certaines discussions) qui consiste à dire que le voile est le symbole de la privation de liberté des femmes semble assez contradictoire. Il ne faut pas tout confondre, s'il y a bien quelqu'un ici qui préconise de privé des libertés c'est bien toi et tes copains nationalistes (en tout cas une bonne partie) qui voudraient interdire le port du voile dans la sphère publique.
Vous faites preuve d'un ethnocentrisme assez incroyable. Les gens qui ne veulent pas s'habiller de la même manière que toi seraient donc privés des liberté de le faire ?
Tu as certes donné un exemple d'une femme considérant le voile comme étant une atteinte à la liberté, en revanche est-ce le cas de la majorité des femmes qui portent le voile ?

Quant aux arguments qui consistent à parler des valeurs "républicaines", il faut ouvrir le dictionnaire au lieu de répéter la novlangue politicienne.

gare au gorille a écrit : 19 mai 2021 13:43

CrazyMan a écrit : 19 mai 2021 13:02

Le voile peut être une privation de liberté pour certaines femmes, mais beaucoup veulent tout simplement le porter.
L'argument pseudo-féministe (courant féministe que tu es le premier à décrédibiliser dans certaines discussions) qui consiste à dire que le voile est le symbole de la privation de liberté des femmes semble assez contradictoire. Il ne faut pas tout confondre, s'il y a bien quelqu'un ici qui préconise de privé des libertés c'est bien toi et tes copains nationalistes (en tout cas une bonne partie) qui voudraient interdire le port du voile dans la sphère publique.
Vous faites preuve d'un ethnocentrisme assez incroyable. Les gens qui ne veulent pas s'habiller de la même manière que toi seraient donc privés des liberté de le faire ?
Tu as certes donné un exemple d'une femme considérant le voile comme étant une atteinte à la liberté, en revanche est-ce le cas de la majorité des femmes qui portent le voile ?

Quant aux arguments qui consistent à parler des valeurs "républicaines", il faut ouvrir le dictionnaire au lieu de répéter la novlangue politicienne.

Mais dans la vie il faut prendre position. Tu peux penser que le voile est un truc décoratif et anodin, moi je pense le contraire. A partir du moment ou il est autorisé il devient obligatoire pour beaucoup de femmes sous la pression de la société musulmane et de la famille. Il y a surement des jeunes femmes fascinées par l'islam et qui entendent pouvoir librement porter ce symbole et d'autres femmes musulmanes qui ont soif d'une toute autre liberté et qui se retrouvent en butte à toutes les pressions les obligeant à mettre ce voile.
Il y a deux manières de défendre la liberté des femmes musulmanes, la première en interdisant ce voile pour mettre toutes les femmes musulmanes à l'abri de cette pression et même obligation communautaire et la deuxième en voulant défendre la liberté de porter ce voile à l'égal des pays musulmans.
Pour ma part je me sens beaucoup plus proche de cette femme musulmane à qui on a infligé pendant dix ans le port du voile dans son pays et qui a écrit ce bouquin comme un cri : "bas les voiles" ou elle nous demande d'être ferme et de ne pas laisser monter cet engrenage du voile pour les femmes dans son nouveau pays qui est la France.

Fonck1 a écrit : 19 mai 2021 13:49

gare au gorille a écrit : 19 mai 2021 13:43



Mais dans la vie il faut prendre position. Tu peux penser que le voile est un truc décoratif et anodin, moi je pense le contraire. A partir du moment ou il est autorisé il devient obligatoire pour beaucoup de femmes sous la pression de la société musulmane et de la famille. Il y a surement des jeunes femmes fascinées par l'islam et qui entendent pouvoir librement porter ce symbole et d'autres femmes musulmanes qui ont soif d'une toute autre liberté et qui se retrouvent en butte à toutes les pressions les obligeant à mettre ce voile.
Il y a deux manières de défendre la liberté des femmes musulmanes, la première en interdisant ce voile pour mettre toutes les femmes musulmanes à l'abri de cette pression et même obligation communautaire et la deuxième en voulant défendre la liberté de porter ce voile à l'égal des pays musulmans.
Pour ma part je me sens beaucoup plus proche de cette femme musulmane à qui on a infligé pendant dix ans le port du voile dans son pays et qui a écrit ce bouquin comme un cri : "bas les voiles" ou elle nous demande d'être ferme et de ne pas laisser monter cet engrenage du voile pour les femmes dans son nouveau pays qui est la France.

tu as oublié dans ton équation que beaucoup veulent aussi le porter.

gare au gorille a écrit : 19 mai 2021 14:10

Fonck1 a écrit : 19 mai 2021 13:49

tu as oublié dans ton équation que beaucoup veulent aussi le porter.

Ben non justement dans mon "équation" j'ai cité les deux manières d' appréhender la liberté des femmes musulmanes !! J'ai simplement dit qu'i y avait un choix à faire entre les deux. Moi j'ai choisi le camp des femmes musulmanes qui nous demandent de les préserver de cette obligation communautaire et familiale. Libre à toi de choisir l'autre camp.

Fonck1 a écrit : 19 mai 2021 14:13

gare au gorille a écrit : 19 mai 2021 14:10

Ben non justement dans mon "équation" j'ai cité les deux manières d' appréhender la liberté des femmes musulmanes !! J'ai simplement dit qu'i y avait un choix à faire entre les deux. Moi j'ai choisi le camp des femmes musulmanes qui nous demandent de les préserver de cette obligation communautaire et familiale. Libre à toi de choisir l'autre camp.

tu as cité deux manières ou tu as toi même tranché, il n'y a donc aucune liberté dans tes choix, mais ça m'étonne qu'à moitié pour les adorateurs du faschisme.

gare au gorille a écrit : 19 mai 2021 14:22 Mais t'as l'air un peu bouché sur les bords. Ou donc a tu vu qu'il n'y avait pas la liberté d'un choix. J'ai indiqué que j'étais moi pour la défense de la liberté des femmes vivant en milieu musulman en interdisant le voile (symbole de la soumission des femmes dans les pays musulmans).
Interdiction pour les mettre à l'abri de toute pression familiale ou communautaire.
Personne ne t'empêche de choisir l'autre camp qui est la défense des femmes musulmanes en prônant la liberté pour elle de porter le voile.
Que vient faire le fascisme la dedans ??
Il s'agit de deux manières de défendre la liberté des femmes musulmanes et il y a juste un choix à faire !!