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Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 29 décembre 2019 19:47
par mic43121
vivarais a écrit : 29 décembre 2019 19:31
mic43121 a écrit : 29 décembre 2019 19:14 Perso j'estime que la colonisation du Golan est un abus de pouvoir ..
A l'ONU de le dire ..
:XD:
et même si l'ONU le dit ; qu'est ce que cela change
Israël conservera toujours cette zone tampon pour préserver les israéliens des tirs du hezbollah libanais majoritairement palestinien
c'est comme le mur du coté de gaza
le Golan est un plateau qui domine Israël , ils le colonisent pas mais le conservent en tampon de sécurité

Ha non ils ne colonisent pas ..les colons israéliens t'attendent pour construire de villes ?
tape: (occupation du golan par israel.).tu verras ce qu'on a déja vu des dizaines de fois à la télé.;

:XD:

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 29 décembre 2019 21:28
par Relax
fleur2jasmin a écrit : 29 décembre 2019 14:33
Crapulax a écrit : 11 décembre 2019 14:34

Il faut se demander ce qu'à fait la Palestine..Surtout de tout l'argent dont elle a pu bénéficier pendant tant d'années..Si elle avait utilsé ce dernier pour bâtir un état moderne et fort alors elle occuperait la quasi-totalité de son territoire..Plutôt que de retrouver des millions de ressortissants dans les pays voisins..
Mais elle a préféré se servir des aides,en partie,pour continuer une guérilla stérile contre son voisin..Poussant même son peuple à connaitre les restrictions.

Personne ne les a empêché de se développer..Et en devant plus puissant ces derniers auraient eu plus de poids pour des négociations..Ils auraient même pu espérer un partenariat économique.
Palestine : 48 milliards de dollars de pertes de revenus dues à l'occupation entre 2000 et 2017 (ONU)

Le coût budgétaire de l'occupation pour le peuple palestinien limite gravement la capacité de l'État de Palestine d'atteindre les objectifs du développement durable, selon un rapport de l’ONU publié lundi.

« Le coût budgétaire de l'occupation pour le peuple palestinien, sur la période 2000-2017, est estimé à 47,7 milliards de dollars, soit trois fois l'économie palestinienne en 2017, et il continue à augmenter », selon un nouveau rapport de la CNUCED à l'Assemblée générale des Nations Unies.
Le rapport intitulé « Le coût économique de l'occupation israélienne pour le peuple palestinien : aspects fiscaux » indique que le chiffre comprend les pertes de recettes publiques et les paiements d'intérêts. Il comprend quelque 28,2 milliards de dollars d'intérêts estimés et 6,6 milliards de dollars de recettes fiscales palestiniennes qui sont parties vers Israël.

Deux millions d’emplois auraient pu être créés
Le coût budgétaire cumulé estimé de l'occupation aurait non seulement pu éliminer le déficit budgétaire palestinien estimé à 17,7 milliards de dollars au cours de la même période, mais il aurait également pu générer un excédent presque deux fois plus important que le déficit. Par ailleurs, il aurait pu plus que décuplé les dépenses de développement du gouvernement palestinien, qui s'élevaient à 4,5 milliards de dollars au cours de la période à l'examen.
Selon une simulation du modèle de l'économie palestinienne mené par la Conférence des Nations Unies sur le commerce et le développement (CNUCED), partant de l'hypothèse où les 48 milliards de dollars de coût budgétaire n'auraient pas été perdus mais injectés par des politiques budgétaires expansionnistes, l'économie aurait créé 2 millions d'emplois sur une période de 18 ans, soit en moyenne 111.000 emplois chaque année.
L'évaluation du coût budgétaire suppose que les Palestiniens ont le plein contrôle de leur domaine fiscal en l'absence d'occupation, tandis que l'estimation de la fuite fiscale suppose le statu quo mais avec une mise en œuvre adéquate du Protocole de Paris.
Le rapport attribue les pertes fiscales aux mesures imposées par l'occupation israélienne, notamment : 
- les restrictions à la libre circulation du peuple palestinien et des biens palestiniens ;
- le contrôle par Israël de la zone « C » en Cisjordanie et de tous les points de passage frontaliers ; 
- la privation du droit du peuple palestinien d'utiliser librement ses terres, ses ressources naturelles et humaines ; 
- et le fait que le gouvernement palestinien n'exerce aucun contrôle significatif sur ses ressources fiscales.

Fuite de ressources fiscales vers Israël et pertes fiscales dues à l'occupation prolongée
Le coût budgétaire fait partie des pertes économiques globales causées par l'occupation et se compose de deux éléments : la fuite de ressources fiscales palestiniennes vers Israël et d'autres pertes fiscales résultant des politiques et mesures imposées par l'occupation prolongée.
Selon le rapport, les estimations du coût budgétairessont partielles et prudentes. Il est donc nécessaire de poursuivre les recherches afin d'identifier et de quantifier d'autres canaux de pertes fiscales palestiniennes.
Il est clair, cependant, que les fuites et le coût budgétaire perpétuent la fragilité budgétaire de l'État de Palestine et sapent sa capacité de planification et de financement du développement pour orienter l'économie vers une croissance durable.


https://news.un.org/fr/story/2019/12/1057291
48 milliards de dollars, c'est énorme ! :ghee:

A ce prix, les palestiniens auraient tout intérêt à négocier la paix !

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 29 décembre 2019 21:33
par Relax
fleur2jasmin a écrit : 29 décembre 2019 16:54
Allora a écrit : 29 décembre 2019 16:00

Moi aussi ça m'agace ces idéologies - comme l'Islamisme - qui tentent de s'accaparer par la force ( attentats ) pour dominer et contrôler une région voire un pays ...
Il en va de même pour l’idéologie sioniste, est-ce que vous la dénoncez ?? ou alors vous aussi vous êtes adepte de la dénonciation à géométrie variable ?

Pour ma part je dénonce les 2 ! Les attentats dit « islamistes » et l’occupation Israélienne qui à mes yeux constitue un crime...
Le problème c'est que le terrorisme islamique a tué plus de 260 français en France et fait des centaines de blessés !
Ça nous concerne plus directement non ? :siffle:

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 29 décembre 2019 22:51
par Allora
fleur2jasmin a écrit : 29 décembre 2019 16:54
Allora a écrit : 29 décembre 2019 16:00 Moi aussi ça m'agace ces idéologies - comme l'Islamisme - qui tentent de s'accaparer par la force ( attentats ) pour dominer et contrôler une région voire un pays ...
Il en va de même pour l’idéologie sioniste, est-ce que vous la dénoncez ?? ou alors vous aussi vous êtes adepte de la dénonciation à géométrie variable ?
Pour ma part je dénonce les 2 ! Les attentats dit « islamistes » et l’occupation Israélienne qui à mes yeux constitue un crime...
je dénonce MOI toute violence et tout impérialisme

et surtout !! je ne dis pas des attentats dit " islamistes " (= soit disant + les guillemets )
car là ce n'est plus dénoncer déjà la réalité mais en douter fortement et même dévoiler un parti pris
ou alors :twisted: ajouter aussi et la dite "occupation " israélienne

Conclusion : il y a un parti pris évident et pas de dénonciation des 2
mais bon ça fait longtemps que tu es transparent(e) ...Image

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 29 décembre 2019 23:25
par fleur2jasmin
Allora a écrit : 29 décembre 2019 22:51
fleur2jasmin a écrit : 29 décembre 2019 16:54
Il en va de même pour l’idéologie sioniste, est-ce que vous la dénoncez ?? ou alors vous aussi vous êtes adepte de la dénonciation à géométrie variable ?
Pour ma part je dénonce les 2 ! Les attentats dit « islamistes » et l’occupation Israélienne qui à mes yeux constitue un crime...
je dénonce MOI toute violence et tout impérialisme

et surtout !! je ne dis pas des attentats dit " islamistes " (= soit disant + les guillemets )
car là ce n'est plus dénoncer déjà la réalité mais en douter fortement et même dévoiler un parti pris
ou alors :twisted: ajouter aussi et la dite "occupation " israélienne

Conclusion : il y a un parti pris évident et pas de dénonciation des 2
mais bon ça fait longtemps que tu es transparent(e) ...Image
Mais c’est la même pour moi.

Tu joues sur les mots: je dénonce clairement les attentats et ce sur quasi tous les sujets vu qu’ils dévient tous plus ou moins sur l’islam. Encore une fois ici tu en es la démonstration même!!! Un sujet relatif au conflit israélo-palestinien et tu nous ramène ton spitch sur les attentats islamistes. C’est un peu barbant à la longue d’ailleurs... mais bon. Toujours à devoir recarder les sujets avec vous autres....
Et alors toi tu dénonces l’occupation israélienne OUI ou NON ? Tu tournes autour du pot puisque tu ne réponds pas à la question.

Et Je me fiche d’être transparente, ce qui m’importe c’est les sujets traités ainsi que les diverses opinions en rapport avec.... Donc « ma personne » on s’en fiche en vrai.

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 30 décembre 2019 21:03
par Relax
fleur2jasmin a écrit : 29 décembre 2019 16:54
Allora a écrit : 29 décembre 2019 16:00

Moi aussi ça m'agace ces idéologies - comme l'Islamisme - qui tentent de s'accaparer par la force ( attentats ) pour dominer et contrôler une région voire un pays ...
Il en va de même pour l’idéologie sioniste, est-ce que vous la dénoncez ?? ou alors vous aussi vous êtes adepte de la dénonciation à géométrie variable ?

Pour ma part je dénonce les 2 ! Les attentats dit « islamistes » et l’occupation Israélienne qui à mes yeux constitue un crime...
En réalité le droit international est formel : la Palestine appartient aux juifs.
A partir de là, y'a plus de colonie ni d'occupation, il s'agit de l'exercice normal du droit lié à la souveraineté des juifs sur leur terre.

C'est le sujet de ce fil de discussion.

Droit international a écrit :Whereas the Principal Allied powers have also agreed that the Mandatory should be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 2nd, 1917, by the Government of His Britannic Majesty, and adopted by the said Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing should be done which might prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country; and

Whereas recognition has thereby been given to the historical connexion of the Jewish people with Palestine and to the grounds for reconstituting their national home in that country; and

Whereas the Principal Allied Powers have selected His Britannic Majesty as the Mandatory for Palestine;
https://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/britman.htm

Je crois que c'est clair, y'a pas débat !

Mais nous on s'en fout, on n'a aucun différent territorial avec Israël, ni avec les palestiniens, ni avec quiconque !
Par contre le terrorisme islamique, on s'en fout pas, on compte plus de 260 victimes françaises et des centaines de blessés !

Et comme si ça ne suffisait pas, des dizaines jihadistes musulmans de daesh vont débarquer chez nous, et des dizaines de terroristes islamiques vont sortir de prison en 2020 ! :ghee: :pan3: :pan1:

C'est autrement plus préoccupant que les sempiternelles pleurnicheries des palestiniens qui deviennent lassantes à la longue ... :siffle:

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 30 décembre 2019 21:19
par ellememe
Relax a écrit : 30 décembre 2019 21:03
fleur2jasmin a écrit : 29 décembre 2019 16:54

Il en va de même pour l’idéologie sioniste, est-ce que vous la dénoncez ?? ou alors vous aussi vous êtes adepte de la dénonciation à géométrie variable ?

Pour ma part je dénonce les 2 ! Les attentats dit « islamistes » et l’occupation Israélienne qui à mes yeux constitue un crime...
En réalité le droit international est formel : la Palestine appartient aux juifs.
A partir de là, y'a plus de colonie ni d'occupation, il s'agit de l'exercice normal du droit lié à la souveraineté des juifs sur leur terre.

C'est le sujet de ce fil de discussion.

Droit international a écrit :Whereas the Principal Allied powers have also agreed that the Mandatory should be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 2nd, 1917, by the Government of His Britannic Majesty, and adopted by the said Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing should be done which might prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country; and

Whereas recognition has thereby been given to the historical connexion of the Jewish people with Palestine and to the grounds for reconstituting their national home in that country; and

Whereas the Principal Allied Powers have selected His Britannic Majesty as the Mandatory for Palestine;
https://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/britman.htm

Je crois que c'est clair, y'a pas débat !

Mais nous on s'en fout, on n'a aucun différent territorial avec Israël, ni avec les palestiniens, ni avec quiconque !
Par contre le terrorisme islamique, on s'en fout pas, on compte plus de 260 victimes françaises et des centaines de blessés !

Et comme si ça ne suffisait pas, des dizaines jihadistes musulmans de daesh vont débarquer chez nous, et des dizaines de terroristes islamiques vont sortir de prison en 2020 ! :ghee: :pan3: :pan1:

C'est autrement plus préoccupant que les sempiternelles pleurnicheries des palestiniens qui deviennent lassantes à la longue ... :siffle:
c'est sur que certains et certaine se préoccupent plus de la Palestine que du sort des français tués par les islamistes musulmans
tant qu'ils ne sont pas touchés personnellement ils s'en foutent pourvu qu'ils nous vendent leur propagande sur l'islam

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 30 décembre 2019 22:00
par mic43121
fleur2jasmin a écrit : 29 décembre 2019 23:25
Allora a écrit : 29 décembre 2019 22:51

je dénonce MOI toute violence et tout impérialisme

et surtout !! je ne dis pas des attentats dit " islamistes " (= soit disant + les guillemets )
car là ce n'est plus dénoncer déjà la réalité mais en douter fortement et même dévoiler un parti pris
ou alors :twisted: ajouter aussi et la dite "occupation " israélienne

Conclusion : il y a un parti pris évident et pas de dénonciation des 2
mais bon ça fait longtemps que tu es transparent(e) ...Image
Mais c’est la même pour moi.

Tu joues sur les mots: je dénonce clairement les attentats et ce sur quasi tous les sujets vu qu’ils dévient tous plus ou moins sur l’islam. Encore une fois ici tu en es la démonstration même!!! Un sujet relatif au conflit israélo-palestinien et tu nous ramène ton spitch sur les attentats islamistes. C’est un peu barbant à la longue d’ailleurs... mais bon. Toujours à devoir recarder les sujets avec vous autres....
Et alors toi tu dénonces l’occupation israélienne OUI ou NON ? Tu tournes autour du pot puisque tu ne réponds pas à la question.

Et Je me fiche d’être transparente, ce qui m’importe c’est les sujets traités ainsi que les diverses opinions en rapport avec.... Donc « ma personne » on s’en fiche en vrai.


Non là tu nous prends pour de poires …
Quand je dis que ce sont des musulmans qui sont les auteurs des attentat
tu tournes autour en me disant ce sont des terroristes;;
Et tu n'admets pas que ce sont avant tout des musulmans…
Pour les israéliens c'est aprés la guerre qu'on leur a dit de s'installer en palestine..
(ils ont mérité un peu de tranquillité après ce qu'ils ont vécu en europe)
pour moi il font une faute en installantdes colonies sur le golan.
.Les palestiniens sont jaloux de la réussite des israélien…avec le soutient effectif des usa.;
Mais qu'est ce qui empêche l'arabie saoudite ou le quatar de leur venir en aide financièrement pour se developper?
Rien SINON l'indifférence des riches pays musulmans qui préfère soutenir l'EI
et rester proche des usa et des européens..
:XD:

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 30 décembre 2019 22:39
par Relax
ellememe a écrit : 30 décembre 2019 21:19
Relax a écrit : 30 décembre 2019 21:03
En réalité le droit international est formel : la Palestine appartient aux juifs.
A partir de là, y'a plus de colonie ni d'occupation, il s'agit de l'exercice normal du droit lié à la souveraineté des juifs sur leur terre.

C'est le sujet de ce fil de discussion.



https://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/britman.htm

Je crois que c'est clair, y'a pas débat !

Mais nous on s'en fout, on n'a aucun différent territorial avec Israël, ni avec les palestiniens, ni avec quiconque !
Par contre le terrorisme islamique, on s'en fout pas, on compte plus de 260 victimes françaises et des centaines de blessés !

Et comme si ça ne suffisait pas, des dizaines jihadistes musulmans de daesh vont débarquer chez nous, et des dizaines de terroristes islamiques vont sortir de prison en 2020 ! :ghee: :pan3: :pan1:

C'est autrement plus préoccupant que les sempiternelles pleurnicheries des palestiniens qui deviennent lassantes à la longue ... :siffle:
c'est sur que certains et certaine se préoccupent plus de la Palestine que du sort des français tués par les islamistes musulmans
:mdr3: :mdr3:

C'est clair que les islamistes musulmans sont les pires, ils cumulent, :ghee: ils ont tout pour plaire .... :siffle:
;)
tant qu'ils ne sont pas touchés personnellement ils s'en foutent pourvu qu'ils nous vendent leur propagande sur l'islam
Bin ouais, il y a toujours un muslim de service qui sévit péniblement sur les forums pour essayer de nous fourguer sa camelote !
Le procédé est toujours le même : les zarabomusulmans sont des gentils, les colonialistes blancs sont des méchants, venez donc vous repeindre avec une petite couche de religion d'amour et de paix, garantie SANZAMALGAM CEPAçALISLAM !

Chez nous qui sommes ripolinés d'anticléricalisme depuis 2 siècles et de laïcité depuis 1905, l'islam ça peut pas marcher. :D

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 31 décembre 2019 03:11
par latresne
Le peuple juif, suite à la Shoah, est sur ses gardes .On peut le comprendre ,d'autant qu'il est entouré de pays qui veulent sa disparition .Se rappeler que les Palestiniens ont refusé le partage avec Israël proposé par l'ONU en 47 .
Pour ce qui de l'aide ,qui est indispensable il faut le dire : les NU ont versé en 2016 : 1,146 milliards ,et en 2018 ,539 millions de dollards .
La France est le premier pays donateur ,a versé pour la période 2008/2017 + de 500 millions .
Rien ne se fera de durable et solide si il n'y a pas une entente sincère entre les 2 gvts.

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 31 décembre 2019 07:51
par Nitram
Relax a écrit : 30 décembre 2019 21:03
fleur2jasmin a écrit : 29 décembre 2019 16:54

Il en va de même pour l’idéologie sioniste, est-ce que vous la dénoncez ?? ou alors vous aussi vous êtes adepte de la dénonciation à géométrie variable ?

Pour ma part je dénonce les 2 ! Les attentats dit « islamistes » et l’occupation Israélienne qui à mes yeux constitue un crime...
En réalité le droit international est formel : la Palestine appartient aux juifs.
A partir de là, y'a plus de colonie ni d'occupation, il s'agit de l'exercice normal du droit lié à la souveraineté des juifs sur leur terre.

C'est le sujet de ce fil de discussion.

Droit international a écrit :Whereas the Principal Allied powers have also agreed that the Mandatory should be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 2nd, 1917, by the Government of His Britannic Majesty, and adopted by the said Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing should be done which might prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country; and

Whereas recognition has thereby been given to the historical connexion of the Jewish people with Palestine and to the grounds for reconstituting their national home in that country; and

Whereas the Principal Allied Powers have selected His Britannic Majesty as the Mandatory for Palestine;
https://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/britman.htm

Je crois que c'est clair, y'a pas débat !

Mais nous on s'en fout, on n'a aucun différent territorial avec Israël, ni avec les palestiniens, ni avec quiconque !
Par contre le terrorisme islamique, on s'en fout pas, on compte plus de 260 victimes françaises et des centaines de blessés !

Et comme si ça ne suffisait pas, des dizaines jihadistes musulmans de daesh vont débarquer chez nous, et des dizaines de terroristes islamiques vont sortir de prison en 2020 ! :ghee: :pan3: :pan1:

C'est autrement plus préoccupant que les sempiternelles pleurnicheries des palestiniens qui deviennent lassantes à la longue ... :siffle:
C'est ton interprétation.
S'il n'y a pas débats, si ton interprétation est celle unanime de tous les organes de droit international, je suppose que tu peux nous montrer des tonnes et des tonnes de décisions d'organisations internationales qui vont dans ton sens ? Sans ça que vaut ton analyse qui restera celle d'un mec sur un forum qui refuse le débat et refuse de voir la réalité juridique (parce que moi, à la différence de toi, je t'en ai donné des décisions d'organisations internationales sur la situation juridique de la Palestine).

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 31 décembre 2019 10:29
par Relax
Nitram a écrit : 31 décembre 2019 07:51
Relax a écrit : 30 décembre 2019 21:03
En réalité le droit international est formel : la Palestine appartient aux juifs.
A partir de là, y'a plus de colonie ni d'occupation, il s'agit de l'exercice normal du droit lié à la souveraineté des juifs sur leur terre.

C'est le sujet de ce fil de discussion.



https://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/britman.htm

Je crois que c'est clair, y'a pas débat !

Mais nous on s'en fout, on n'a aucun différent territorial avec Israël, ni avec les palestiniens, ni avec quiconque !
Par contre le terrorisme islamique, on s'en fout pas, on compte plus de 260 victimes françaises et des centaines de blessés !

Et comme si ça ne suffisait pas, des dizaines jihadistes musulmans de daesh vont débarquer chez nous, et des dizaines de terroristes islamiques vont sortir de prison en 2020 ! :ghee: :pan3: :pan1:

C'est autrement plus préoccupant que les sempiternelles pleurnicheries des palestiniens qui deviennent lassantes à la longue ... :siffle:
C'est ton interprétation.
S'il n'y a pas débats, si ton interprétation est celle unanime de tous les organes de droit international,
Il n'y a pas d'unanimité sur cette question, 2 thèses s'affrontent et le conflit ne sera réglé que par une négociation directe entre Israël et les palestiniens.
je suppose que tu peux nous montrer des tonnes et des tonnes de décisions d'organisations internationales qui vont dans ton sens ? Sans ça que vaut ton analyse qui restera celle d'un mec sur un forum qui refuse le débat et refuse de voir la réalité juridique (parce que moi, à la différence de toi, je t'en ai donné des décisions d'organisations internationales sur la situation juridique de la Palestine).
Tu as présenté un avis qui n'est pas une décision, mais un simple avis qui ne crée pas de droit et pas d'obligation à aucune des deux parties en présence.

Et je t'ai présenté des articles de droit international issus de 3 traités ( San Remo, Sévres, Oslo ) sur lesquels je m'appuie.
Que disent ces 3 traités :
San Remo : reconnaissance du lien historique entre la Palestine et le peuple juif.
Sèvres : mandat donné à la GB pour l'établissement d'un foyer juif en Palestine.
Oslo : mise en œuvre d'un zonage qui confie l'administration civile et militaire ( incluant la construction de logement et l'urbanisme ) à Israël sur la zone C.

A partir de là, les implantations israéliennes sont parfaitement conformes au droit international.
Et je te mets au défi de présenter le moindre jugement d'une cour de justice compétente qui irait dans le sens inverse.

Ton avis et les résolutions onusiennes que tu as déjà présentées ne sont pas du droit international, mais autant de prises de positions politiques invariables et inutiles ... :siffle:

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 31 décembre 2019 11:47
par Nitram
Relax a écrit : 31 décembre 2019 10:29
Nitram a écrit : 31 décembre 2019 07:51
C'est ton interprétation.
S'il n'y a pas débats, si ton interprétation est celle unanime de tous les organes de droit international,
Il n'y a pas d'unanimité sur cette question, 2 thèses s'affrontent et le conflit ne sera réglé que par une négociation directe entre Israël et les palestiniens.
Ah donc finalement il y a débat ?
je suppose que tu peux nous montrer des tonnes et des tonnes de décisions d'organisations internationales qui vont dans ton sens ? Sans ça que vaut ton analyse qui restera celle d'un mec sur un forum qui refuse le débat et refuse de voir la réalité juridique (parce que moi, à la différence de toi, je t'en ai donné des décisions d'organisations internationales sur la situation juridique de la Palestine).
Tu as présenté un avis qui n'est pas une décision, mais un simple avis qui ne crée pas de droit et pas d'obligation à aucune des deux parties en présence.

Et je t'ai présenté des articles de droit international issus de 3 traités ( San Remo, Sévres, Oslo ) sur lesquels je m'appuie.
Que disent ces 3 traités :
San Remo : reconnaissance du lien historique entre la Palestine et le peuple juif.
Sèvres : mandat donné à la GB pour l'établissement d'un foyer juif en Palestine.
Oslo : mise en œuvre d'un zonage qui confie l'administration civile et militaire ( incluant la construction de logement et l'urbanisme ) à Israël sur la zone C.

A partir de là, les implantations israéliennes sont parfaitement conformes au droit international.
Et je te mets au défi de présenter le moindre jugement d'une cour de justice compétente qui irait dans le sens inverse.

Ton avis et les résolutions onusiennes que tu as déjà présentées ne sont pas du droit international, mais autant de prises de positions politiques invariables et inutiles ... :siffle:
C'est du droit international, tu peux avoir un débat sur leur nature contraignante (l'avis ne l'est pas, les résolutions du conseil de sécurité le sont), ça reste du droit. Les avis sont particulièrement utilisés pour demander à la Cour de statuer sur un point de théorie. Comme c'est le cas
C'est bien de citer des articles de traités, mais quelle est ta compétence pour les interpréter ? J'imagine que tu seras d'accord avec moi pour dire que ton avis sur l'interprétation de ces traités est moins légitime que celle de la CIJ ? Après tout tu n'es pas un juge spécialisé en droit international (ou je me trompe).
Et c'est bien trop facile de rejeter toutes les décisions de droit internationales, contraignantes ou pas, comme étant des décisions politiques dès qu'elles ne vont pas dans ton sens.
Donc je vais te demander encore une fois, trouve moi une seule décision qui aille dans ton sens ?

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 31 décembre 2019 11:57
par vivarais
Certains refusent d'admettre qu'Israël est devenu désormais un état souverain puissant et qui est reconnu et de plus en plus considérés mondialement exceptés dans les pays musulmans
et que plus jamais aucun de ses voisins belliqueux n'osera désormais s'y frotter
de même que mondialement l'islam provoque de plus en plus de crises d'urticaires
aujourd'hui le temps des république islamiques comme l'IRAN est désormais compté
même celle en gestation d'Erdogan

Re: Les USA ne considèrent plus les colonies israéliennes contraires au droit international.

Posté : 31 décembre 2019 17:08
par fleur2jasmin
mic43121 a écrit : 30 décembre 2019 22:00
fleur2jasmin a écrit : 29 décembre 2019 23:25

Mais c’est la même pour moi.

Tu joues sur les mots: je dénonce clairement les attentats et ce sur quasi tous les sujets vu qu’ils dévient tous plus ou moins sur l’islam. Encore une fois ici tu en es la démonstration même!!! Un sujet relatif au conflit israélo-palestinien et tu nous ramène ton spitch sur les attentats islamistes. C’est un peu barbant à la longue d’ailleurs... mais bon. Toujours à devoir recarder les sujets avec vous autres....
Et alors toi tu dénonces l’occupation israélienne OUI ou NON ? Tu tournes autour du pot puisque tu ne réponds pas à la question.

Et Je me fiche d’être transparente, ce qui m’importe c’est les sujets traités ainsi que les diverses opinions en rapport avec.... Donc « ma personne » on s’en fiche en vrai.


Non là tu nous prends pour de poires …
Quand je dis que ce sont des musulmans qui sont les auteurs des attentat
tu tournes autour en me disant ce sont des terroristes;;
Et tu n'admets pas que ce sont avant tout des musulmans…
Pour les israéliens c'est aprés la guerre qu'on leur a dit de s'installer en palestine..
(ils ont mérité un peu de tranquillité après ce qu'ils ont vécu en europe)
pour moi il font une faute en installantdes colonies sur le golan.
.Les palestiniens sont jaloux de la réussite des israélien…avec le soutient effectif des usa.;
Mais qu'est ce qui empêche l'arabie saoudite ou le quatar de leur venir en aide financièrement pour se developper?
Rien SINON l'indifférence des riches pays musulmans qui préfère soutenir l'EI
et rester proche des usa et des européens..
:XD:
Pourquoi je vous prends pour des poires ? Je dis ce que je pense vraiment.
Ok toi tu dis c’est des musulmans seulement moi ce que je dis c’est qu’il est difficile d’évaluer la religiosité d’une personne ce n’est pas parce qu’elle crie « Allah akbar » que la personne est musulmane !
De même qu’un arabe/maghrébin n’est pas forcément musulman ils ont beau s’appeler Mohamed, Khaled, Mouloud ou que sais je encore... ce n’est pas un critère qui définit leur religiosité tu comprends ? Et je répète mais ces types sont loins d’être des pieux donc à partir de là ...
Pour le reste, les juifs ont toujours vécu et cohabites en tranquillité avec les Palestiniens mais l’idée saugrenue de créer un foyer « exclusivement «  juif à créer des tensions. Surtout que le territoire a été obtenue par la guerre (soit par la FORCE !).
On a dû également déloger près d’1 million (voir plus) de Palestiniens, obligés de quitter leur terre et de le céder à l’occupant. Enfin bref, tu peux remonter le fil si tu veux mais on va pas se refaire un débat là dessus on avait déjà abordé le sujet. Là où tu as raison c’est que l’Arabie Saoudite et le Qatar préfèrent rejoindre l’alliance Israël/usa parce qu’ils y voient leur intérêt sans doute. Le sort des Palestiniens ne semble pas les préoccuper, de toute façon eux ils servent à rien. L’argent ne fait pas tout! En vrai les états arabes type Arabie Saoudite, Émirats, Qatar je ne les aime pas!! Et pourtant je tiens à rassurer l’assemblée que je ne suis pas islamophobe ^ ^