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Stounk a écrit : 29 mai 2020 23:16

Relax a écrit : 29 mai 2020 23:14

Il peut y avoir des pratiques parfois contestables, des vexations pas forcément méritées, un mouvement involontaire qui termine malencontreusement sa course dans les cotes de la racaille, mais l'arbre ne doit pas cacher le bébé avec l'eau du bain !

Entre le terrorisme, l'état d'urgence et les gilets jaunes, les forces de l'ordre sont soumises à un stress continu et croissant.

Sous le képi, rappelons-nous qu'il y a des hommes et des femmes dont on ne peut exiger qu'ils soient infaillibles dans une société qui perd un peu ses repères parfois.

Perso, je pense qu'ils méritent largement notre reconnaissance et notre respect.

Je ne dis pas le contraire, mais ça n'oblige pas à fermer les yeux sur leurs travers inacceptables.
Je pense que si tu te faisais contrôler chaque semaine et que fréquemment, tu se faisais traiter comme un voyou de la pire espèce alors que tu n'as rien à te reprocher, ton discours changerait un tout petit peu...

Tu penses vraiment que les flics n'ont que ca a faire?
Les délinquants sont connus des policiers de quartier, parfois pour des dizaines d'infractions, ce sont eux qu'ils contrôlent, et forcement c'est gênant pour le trafic.
Je crois que la majorité des habitants de quartier, réclament plus de police et de contrôle pour les débarrasser des quelques racailles qui pourrissent leur environnement.
Pour contrôler les policiers qui abusent, une minorité, il y a l'IGPN.

C’est un cercle vicieux. Si la population ne se tient que grâce à la terreur de la police, c’est que l’ordre politique et économique n’est pas satisfaisant.

crepenutella a écrit : 30 mai 2020 10:19 C’est un cercle vicieux. Si la population ne se tient que grâce à la terreur de la police, c’est que l’ordre politique et économique n’est pas satisfaisant.

tu veux dire, une infime partie de la population!
Le reste est bien content d'avoir la police pour les protéger des racailles qui pourrissent les quartiers.

C'est pas vraiment l'objectif prioritaire de la police non plus, faut pas abuser. Ils sont tout de même avant tout les protecteurs de l'ordre et de la propriété bourgeoise, pas du petit peuple de banlieue, même si beaucoup de policiers font bravement leur boulot. Mais les moyens à leur disposition dans les deux cas ne sont absolument pas les mêmes, l'acharnement qui sera mis à enquêter sur un vol ou une agression commis contre un individu "haut placé" sera incomparable avec la non-enquête qui est la norme s'agissant d'un citoyen lambda. Les policiers de base ne sont pas en cause, mais le système fonctionne comme ça, pour des raisons historiques, même si c'est encore plus net dans d'autres pays et notamment aux USA où il s'agit quasiment d'une milice privée pour défendre les riches.

Kelenner a écrit : 30 mai 2020 19:24 C'est pas vraiment l'objectif prioritaire de la police non plus, faut pas abuser. Ils sont tout de même avant tout les protecteurs de l'ordre et de la propriété bourgeoise, pas du petit peuple de banlieue, même si beaucoup de policiers font bravement leur boulot. Mais les moyens à leur disposition dans les deux cas ne sont absolument pas les mêmes, l'acharnement qui sera mis à enquêter sur un vol ou une agression commis contre un individu "haut placé" sera incomparable avec la non-enquête qui est la norme s'agissant d'un citoyen lambda. Les policiers de base ne sont pas en cause, mais le système fonctionne comme ça, pour des raisons historiques, même si c'est encore plus net dans d'autres pays et notamment aux USA où il s'agit quasiment d'une milice privée pour défendre les riches.

Argh...! Un anarchiste proudhonien! Ça existe encore, ça?

Kelenner a écrit : 30 mai 2020 19:24 C'est pas vraiment l'objectif prioritaire de la police non plus, faut pas abuser. Ils sont tout de même avant tout les protecteurs de l'ordre et de la propriété bourgeoise, pas du petit peuple de banlieue, même si beaucoup de policiers font bravement leur boulot. Mais les moyens à leur disposition dans les deux cas ne sont absolument pas les mêmes, l'acharnement qui sera mis à enquêter sur un vol ou une agression commis contre un individu "haut placé" sera incomparable avec la non-enquête qui est la norme s'agissant d'un citoyen lambda. Les policiers de base ne sont pas en cause, mais le système fonctionne comme ça, pour des raisons historiques, même si c'est encore plus net dans d'autres pays et notamment aux USA où il s'agit quasiment d'une milice privée pour défendre les riches.

Ou commence l'ordre et la propriété bourgeoise? même dans les banlieues, les gens ont des téléphones a eux, des voitures a eux, et même certains des petits pavillons a eux, c'est dingue non, tous ces bourgeois?

Ou commence l'ordre et la propriété bourgeoise? même dans les banlieues, les gens ont des téléphones a eux, des voitures a eux, et même certains des petits pavillons a eux, c'est dingue non, tous ces bourgeois?

Ils ont même pour certains des appartements...Qu'ils ont acheté..Et qui sont invendables..Sauf pour les marchands de sommeil...Comme à "Clichy soub"...Ou la dette envers les syndics est tellement élevée à cause de mauvaises gestions successives que les habitants n'ont pratiquement jamais l'accès à l'ascenseur..Ou la rénovation des bâtiments est donc impossible..Et même de leur entretien...

Bizarrement on n'entend + ceux qui tirent régulièrement a hue et à dia sur les policiers français à longueurs de posts .Mémère Camélia est aussi aux abonnés absents ! Un oubli sans doute ,à - qu'elle se cache .

«Mais il y a des milliers de personnes qui ne se sentent pas en sécurité face à un flic et j’en fais partie. Aujourd’hui, j’ai les cheveux défrisés, quand j’ai les cheveux frisés, je ne me sens pas en sécurité face à un flic en France, vraiment!»,

Pauvre Camélia Jordana...Qui parle aussi des gens de banlieues..C'est vrai qu'elle ne devait pas se sentir en sécurité dans l'infâme et dangereuse ville ou elle a grandi....La Londe les Maures...Un endroit résidentiel et ma fois huppé...Certainement élevée dans un milieu difficile avec une maman thérapeute et un papa patron de boite dans le BTP...

...C'est vrai que c'est dur d'avoir vécue dans un lieu ou il n'y a pas un seul HLM...Pensez-vous donc..Avec évidemment une police super raciste et violente qui n'arrêtait pas de l'embêter...

Crapulax a écrit : 05 juin 2020 14:31

«Mais il y a des milliers de personnes qui ne se sentent pas en sécurité face à un flic et j’en fais partie. Aujourd’hui, j’ai les cheveux défrisés, quand j’ai les cheveux frisés, je ne me sens pas en sécurité face à un flic en France, vraiment!»,

Pauvre Camélia Jordana...Qui parle aussi des gens de banlieues..C'est vrai qu'elle ne devait pas se sentir en sécurité dans l'infâme et dangereuse ville ou elle a grandi....La Londe les Maures...Un endroit résidentiel et ma fois huppé...Certainement élevée dans un milieu difficile avec une maman thérapeute et un papa patron de boite dans le BTP...

...C'est vrai que c'est dur d'avoir vécue dans un lieu ou il n'y a pas un seul HLM...Pensez-vous donc..Avec évidemment une police super raciste et violente qui n'arrêtait pas de l'embêter...

Est-ce qu'on peut raisonnablement penser qu'elle ait pu malgré tout se faire contrôler au faciès, voire qu'elle puisse dénoncer une vérité dont elle n'est pas elle-même victime? Est-ce que j'ai le droit par exemple de dénoncer l'assassinat de George Floyd, ou est-ce qu'on va me répondre qu'en étant blanc, européen, etc, je n'ai pas le droit d'en parler?

Yann Begervil a écrit : 30 mai 2020 10:00

Stounk a écrit : 29 mai 2020 23:16
Je ne dis pas le contraire, mais ça n'oblige pas à fermer les yeux sur leurs travers inacceptables.
Je pense que si tu te faisais contrôler chaque semaine et que fréquemment, tu se faisais traiter comme un voyou de la pire espèce alors que tu n'as rien à te reprocher, ton discours changerait un tout petit peu...

Tu penses vraiment que les flics n'ont que ca a faire?
Les délinquants sont connus des policiers de quartier, parfois pour des dizaines d'infractions, ce sont eux qu'ils contrôlent, et forcement c'est gênant pour le trafic.
Je crois que la majorité des habitants de quartier, réclament plus de police et de contrôle pour les débarrasser des quelques racailles qui pourrissent leur environnement.
Pour contrôler les policiers qui abusent, une minorité, il y a l'IGPN.

Oui, certains flics n'ont que ça à faire. Bien sûr on peut pas généraliser, mais la pratique est étendue. Il n'y a pas besoin d'être délinquant pour se faire viser.
Imagine, tu sors de ton train, ou tu sors de l'aéroport, d'un grand magasin ou de ces endroits ou il y a souvent des policiers. Ils ont le regard qui balaie la foule pour repérer des profils suspects.
Tu sais qu'il y a de grandes chances que tu y passes, leur regarde s'arrête sur toi, sans aucune autre raison que ton faciès. Ils te fixent, tu sens leur regard se verrouiller sur toi, te font signe, te questionnent, parfois te fouillent et te laissent repartir. Personne ne saisit l'IGPN pour ça, c'est une pratique courante et aucun policier ne se ferait remettre à l'ordre pour ça, d'autant plus qu'il est quasiment impossible de prouver qu'ils aient commis un tort. Ils n'en ont pas commis, c'est le propre du racisme systémique. Ce n'est pas forcément des gens mauvais qui le perpétuent, c'est un ensemble de pratiques et de clichés communément acceptés. C'est un ensemble d'excuses ("si tu es innocent, ça te prends juste 5 minutes, c'est pas grave"). Un ensemble de réflexes difficiles à casser.

Cela m'est arrivé un nombre incalculable de fois, et parfois pire mais quand j'étais plus jeune. Avec l'âge, cela survient moins, et il faut un certain recul et une force mentale pour prendre sur soi à la longue. C'est pesant, déprimant, les passants vous regardent pensant qu'on a arrêté un suspect. Cela a un effet terrible sur les jeunes, ils se sentent distingués du lot, visés injustement. On leur réclame de se sentir français quand dans leur quotidien ils reçoivent un traitement très différent du français moyen.

Il ne faut pas prendre ce problème à la légère. Comme n'importe qui, je suis pour une police forte, impitoyable envers la racaille et la délinquance. Mais il faut du discernement, car ces pratiques entretiennent la haine et le ressentiment. Elles entretiennent des parcs mentaux qui divisent les gens.

habillée comme cela , elle tient 1/4 h au Maroc avant de se faire violer !

Est-ce qu'on peut raisonnablement penser qu'elle ait pu malgré tout se faire contrôler au faciès, voire qu'elle puisse dénoncer une vérité dont elle n'est pas elle-même victime?

Elle avait évoqué les gens de banlieues qui se font massacrer par la police....Mais en quoi représente t'elle la banlieue?
C'est de là que provient mon interrogation.

Qu'elle soit contre les violences policières et qu'elle le dise est son droit mais qu'elle parle au nom des gens dont elle n'a jamais fait parti c'est autre chose.
Entre nous..Tu penses qu'elle a passé sa vie dans le métro pour voir les gens embaucher tous les matins?
Je ne crois pas.

Par contre elle avait un disque à vendre..Et certainement un nouveau public à cibler.

..Désolé..Doublon.

Stounk a écrit : 29 mai 2020 23:16

Relax a écrit : 29 mai 2020 23:14

Il peut y avoir des pratiques parfois contestables, des vexations pas forcément méritées, un mouvement involontaire qui termine malencontreusement sa course dans les cotes de la racaille, mais l'arbre ne doit pas cacher le bébé avec l'eau du bain !

Entre le terrorisme, l'état d'urgence et les gilets jaunes, les forces de l'ordre sont soumises à un stress continu et croissant.

Sous le képi, rappelons-nous qu'il y a des hommes et des femmes dont on ne peut exiger qu'ils soient infaillibles dans une société qui perd un peu ses repères parfois.

Perso, je pense qu'ils méritent largement notre reconnaissance et notre respect.

Je ne dis pas le contraire, mais ça n'oblige pas à fermer les yeux sur leurs travers inacceptables.
Je pense que si tu te faisais contrôler chaque semaine et que fréquemment, tu se faisais traiter comme un voyou de la pire espèce alors que tu n'as rien à te reprocher, ton discours changerait un tout petit peu...

C'est pas une question de sensibilité personnelle à force de se faire contrôler dans certaines zones dites sensibles où ne vivent que des graves gens qui disent toujours bonjour à leurs voisins, où la délinquance est inexistante, où y'a aucun trafic, aucune dégradation, où tout n'est qu'ordre et beauté, luxe, calme et volupté !

Sans oublier la colonisation, la Palestine, Benzema et George Floyd !

Je pense que nos policiers sont des gens compétents attachés à leur mission de service public et pour qui le mot République a un sens.

Rien à voir avec certaines racailles qui deviendront définitivement irrécupérables s'ils se sentent soutenus par une gauche radicale en mal d'électeurs !

Le meilleur service à rendre à cette jeunesse plus ou moins sacrifiée serait de lui apprendre les codes pour s'intégrer au mieux dans notre société française.