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Relax a écrit : 05 juin 2020 18:02

Stounk a écrit : 29 mai 2020 23:16
Je ne dis pas le contraire, mais ça n'oblige pas à fermer les yeux sur leurs travers inacceptables.
Je pense que si tu te faisais contrôler chaque semaine et que fréquemment, tu se faisais traiter comme un voyou de la pire espèce alors que tu n'as rien à te reprocher, ton discours changerait un tout petit peu...

C'est pas une question de sensibilité personnelle à force de se faire contrôler dans certaines zones dites sensibles où ne vivent que des graves gens qui disent toujours bonjour à leurs voisins, où la délinquance est inexistante, où y'a aucun trafic, aucune dégradation, où tout n'est qu'ordre et beauté, luxe, calme et volupté !

Sans oublier la colonisation, la Palestine, Benzema et George Floyd !

Je pense que nos policiers sont des gens compétents attachés à leur mission de service public et pour qui le mot République a un sens.

Rien à voir avec certaines racailles qui deviendront définitivement irrécupérables s'ils se sentent soutenus par une gauche radicale en mal d'électeurs !

Le meilleur service à rendre à cette jeunesse plus ou moins sacrifiée serait de lui apprendre les codes pour s'intégrer au mieux dans notre société française.

jabar a écrit : 05 juin 2020 16:42
Oui, certains flics n'ont que ça à faire. Bien sûr on peut pas généraliser, mais la pratique est étendue. Il n'y a pas besoin d'être délinquant pour se faire viser.
Imagine, tu sors de ton train, ou tu sors de l'aéroport, d'un grand magasin ou de ces endroits ou il y a souvent des policiers. Ils ont le regard qui balaie la foule pour repérer des profils suspects.
Tu sais qu'il y a de grandes chances que tu y passes, leur regarde s'arrête sur toi, sans aucune autre raison que ton faciès. Ils te fixent, tu sens leur regard se verrouiller sur toi, te font signe, te questionnent, parfois te fouillent et te laissent repartir. Personne ne saisit l'IGPN pour ça, c'est une pratique courante et aucun policier ne se ferait remettre à l'ordre pour ça, d'autant plus qu'il est quasiment impossible de prouver qu'ils aient commis un tort. Ils n'en ont pas commis, c'est le propre du racisme systémique. Ce n'est pas forcément des gens mauvais qui le perpétuent, c'est un ensemble de pratiques et de clichés communément acceptés. C'est un ensemble d'excuses ("si tu es innocent, ça te prends juste 5 minutes, c'est pas grave"). Un ensemble de réflexes difficiles à casser.

Cela m'est arrivé un nombre incalculable de fois, et parfois pire mais quand j'étais plus jeune. Avec l'âge, cela survient moins, et il faut un certain recul et une force mentale pour prendre sur soi à la longue. C'est pesant, déprimant, les passants vous regardent pensant qu'on a arrêté un suspect. Cela a un effet terrible sur les jeunes, ils se sentent distingués du lot, visés injustement. On leur réclame de se sentir français quand dans leur quotidien ils reçoivent un traitement très différent du français moyen.

Il ne faut pas prendre ce problème à la légère. Comme n'importe qui, je suis pour une police forte, impitoyable envers la racaille et la délinquance. Mais il faut du discernement, car ces pratiques entretiennent la haine et le ressentiment. Elles entretiennent des parcs mentaux qui divisent les gens.

mic43121 a écrit : 05 juin 2020 18:42

Relax a écrit : 05 juin 2020 18:02

C'est pas une question de sensibilité personnelle à force de se faire contrôler dans certaines zones dites sensibles où ne vivent que des graves gens qui disent toujours bonjour à leurs voisins, où la délinquance est inexistante, où y'a aucun trafic, aucune dégradation, où tout n'est qu'ordre et beauté, luxe, calme et volupté !

Sans oublier la colonisation, la Palestine, Benzema et George Floyd !

Je pense que nos policiers sont des gens compétents attachés à leur mission de service public et pour qui le mot République a un sens.

Rien à voir avec certaines racailles qui deviendront définitivement irrécupérables s'ils se sentent soutenus par une gauche radicale en mal d'électeurs !

Le meilleur service à rendre à cette jeunesse plus ou moins sacrifiée serait de lui apprendre les codes pour s'intégrer au mieux dans notre société française.

Je répète ça depuis des années ..au lieu de se démarquer ils devraient essayer de s'intégrer..
ça …ça parait impossible ..mais il y en a ..j'en connais mais rien de particulier ..juste un quidam comme moi ou un autre .
On ne remarque même pas la différence de couleur ..de plus professionnel jusqu'au bout des doitgs..

Yann Begervil a écrit : 05 juin 2020 19:56

jabar a écrit : 05 juin 2020 16:42
Oui, certains flics n'ont que ça à faire. Bien sûr on peut pas généraliser, mais la pratique est étendue. Il n'y a pas besoin d'être délinquant pour se faire viser.
Imagine, tu sors de ton train, ou tu sors de l'aéroport, d'un grand magasin ou de ces endroits ou il y a souvent des policiers. Ils ont le regard qui balaie la foule pour repérer des profils suspects.
Tu sais qu'il y a de grandes chances que tu y passes, leur regarde s'arrête sur toi, sans aucune autre raison que ton faciès. Ils te fixent, tu sens leur regard se verrouiller sur toi, te font signe, te questionnent, parfois te fouillent et te laissent repartir. Personne ne saisit l'IGPN pour ça, c'est une pratique courante et aucun policier ne se ferait remettre à l'ordre pour ça, d'autant plus qu'il est quasiment impossible de prouver qu'ils aient commis un tort. Ils n'en ont pas commis, c'est le propre du racisme systémique. Ce n'est pas forcément des gens mauvais qui le perpétuent, c'est un ensemble de pratiques et de clichés communément acceptés. C'est un ensemble d'excuses ("si tu es innocent, ça te prends juste 5 minutes, c'est pas grave"). Un ensemble de réflexes difficiles à casser.

Cela m'est arrivé un nombre incalculable de fois, et parfois pire mais quand j'étais plus jeune. Avec l'âge, cela survient moins, et il faut un certain recul et une force mentale pour prendre sur soi à la longue. C'est pesant, déprimant, les passants vous regardent pensant qu'on a arrêté un suspect. Cela a un effet terrible sur les jeunes, ils se sentent distingués du lot, visés injustement. On leur réclame de se sentir français quand dans leur quotidien ils reçoivent un traitement très différent du français moyen.

Il ne faut pas prendre ce problème à la légère. Comme n'importe qui, je suis pour une police forte, impitoyable envers la racaille et la délinquance. Mais il faut du discernement, car ces pratiques entretiennent la haine et le ressentiment. Elles entretiennent des parcs mentaux qui divisent les gens.

Ce n'est pas systématiquement du racisme, bien qu'il y ait forcement des policiers racistes, comme partout.
C'est plus leur expérience personnelle, si la majorité des délinquants et des terroristes étaient de type nordique, ils contrôleraient plus souvent les blonds aux yeux bleus que les autres.

Yann Begervil a écrit : 05 juin 2020 19:56

jabar a écrit : 05 juin 2020 16:42
Oui, certains flics n'ont que ça à faire. Bien sûr on peut pas généraliser, mais la pratique est étendue. Il n'y a pas besoin d'être délinquant pour se faire viser.
Imagine, tu sors de ton train, ou tu sors de l'aéroport, d'un grand magasin ou de ces endroits ou il y a souvent des policiers. Ils ont le regard qui balaie la foule pour repérer des profils suspects.
Tu sais qu'il y a de grandes chances que tu y passes, leur regarde s'arrête sur toi, sans aucune autre raison que ton faciès. Ils te fixent, tu sens leur regard se verrouiller sur toi, te font signe, te questionnent, parfois te fouillent et te laissent repartir. Personne ne saisit l'IGPN pour ça, c'est une pratique courante et aucun policier ne se ferait remettre à l'ordre pour ça, d'autant plus qu'il est quasiment impossible de prouver qu'ils aient commis un tort. Ils n'en ont pas commis, c'est le propre du racisme systémique. Ce n'est pas forcément des gens mauvais qui le perpétuent, c'est un ensemble de pratiques et de clichés communément acceptés. C'est un ensemble d'excuses ("si tu es innocent, ça te prends juste 5 minutes, c'est pas grave"). Un ensemble de réflexes difficiles à casser.

Cela m'est arrivé un nombre incalculable de fois, et parfois pire mais quand j'étais plus jeune. Avec l'âge, cela survient moins, et il faut un certain recul et une force mentale pour prendre sur soi à la longue. C'est pesant, déprimant, les passants vous regardent pensant qu'on a arrêté un suspect. Cela a un effet terrible sur les jeunes, ils se sentent distingués du lot, visés injustement. On leur réclame de se sentir français quand dans leur quotidien ils reçoivent un traitement très différent du français moyen.

Il ne faut pas prendre ce problème à la légère. Comme n'importe qui, je suis pour une police forte, impitoyable envers la racaille et la délinquance. Mais il faut du discernement, car ces pratiques entretiennent la haine et le ressentiment. Elles entretiennent des parcs mentaux qui divisent les gens.

Ce n'est pas systématiquement du racisme, bien qu'il y ait forcement des policiers racistes, comme partout.
C'est plus leur expérience personnelle, si la majorité des délinquants et des terroristes étaient de type nordique, ils contrôleraient plus souvent les blonds aux yeux bleus que les autres.

Kelenner a écrit : 05 juin 2020 22:01 L'idée qui avait été évoquée à un moment donné d'un récépissé de contrôle serait judicieuse, car elle permettrait à un individu qui estimerait être contrôlé abusivement d'en fournir la preuve, et inciterait les policiers à se concentrer sur la recherche des véritables délinquants.

jabar a écrit : 05 juin 2020 21:47

Yann Begervil a écrit : 05 juin 2020 19:56

Ce n'est pas systématiquement du racisme, bien qu'il y ait forcement des policiers racistes, comme partout.
C'est plus leur expérience personnelle, si la majorité des délinquants et des terroristes étaient de type nordique, ils contrôleraient plus souvent les blonds aux yeux bleus que les autres.

Systémique, et pas systématiquement, ça ne veut pas dire la même chose. Opposer l'arabe au type nordique aux yeux bleus est un classique dans la beauferie populaire. Quand un policier contrôle un individu, il ne va pas trouver une carte de délinquant ou de terroriste.
Il existe des schismes en France, le contrôle au faciès y contribue, il fait partie de cette violence symbolique qui entretient un ressentiment pouvant se traduire en violence. Surtout quand cela s'ajoute à la cohorte d'autres barrières quotidiennes. Il faut voir le problème avec un peu de perspective, de largesse de vue, faire un peu plus d'effort mental que tes comparaisons concon de blonds aux yeux bleus.

Kelenner a écrit : 05 juin 2020 23:06 La différence, c'est que si on te contrôle de façon abusive, tu aurais la preuve.

Et crois-moi, si on te contrôlait tous les jours sans raison, tu en aurais vite ras-le-bol.

Kelenner a écrit : 05 juin 2020 23:06 La différence, c'est que si on te contrôle de façon abusive, tu aurais la preuve.

Et crois-moi, si on te contrôlait tous les jours sans raison, tu en aurais vite ras-le-bol.

Anne32 a écrit : 06 juin 2020 10:50 Je me demande, si finalement, Castaner n'aurait pas intérêt à porter plainte contre cette jeune femme
Son excès de langage, voire de haine, mériterait d'être sanctionné
Ce n'est pas parce que nous somme en démocratie qu'il faut tout accepter
Ca lui rabattrai son caquet et musèlerait ses adeptes.
Bien sûr les bonnes âmes fanatiques de la victimisation arriveraient en rangs sérrés pour défendre cette "égérie" étendard de la liberté d'expression

Kelenner a écrit : 25 mai 2020 10:02 Elle force le trait et sa généralisation n'a pas lieu d'être, mais elle a le courage de dénoncer une réalité dont très peu de personnes publiques osent parler, sachant qu'elle va se prendre le mur de toute la classe politico-médiatique derrière, avec le risque de ne plus foutre les pieds sur un plateau télé. Pour cela, elle mérite un certain respect malgré ses inexactitudes.