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Fonck1 a écrit : 10 juillet 2023 16:08

danielle49 a écrit : 10 juillet 2023 13:08 Un article de Pierre Brochant non dénué de bon sens et surtout de lucidité :

Pour en revenir à «l’affrontement», il survient inéluctablement lorsque tout le reste est abandonné, inopérant, dépassé. Car, vous l’avez rappelé, quand un groupe humain cherche à s’installer chez un autre, il n’y a que cinq possibilités. Reprenons-les brièvement, afin de remonter la chaîne des causes qui conduit à nos malheurs d’aujourd’hui.

«L’interdiction», à savoir la fermeture des frontières au nom du principe de précaution (la voie polonaise), n’a jamais été sérieusement envisagée chez nous, les frères jumeaux de l’humanisme et de l’économisme se donnant la main pour y veiller.

De même, l’«assimilation» a été rapidement abandonnée, sans tambour ni trompette, par renoncement à nous-mêmes, mais aussi nécessité, face à des flux trop massifs pour qu’elle puisse fonctionner.

D’où l’enthousiasme pour «l’intégration», sorte de compromis miracle, d’inspiration anglo-saxonne, où chacun fait un pas vers l’autre, tout en gardant son quant-à-soi. Force est de reconnaître que cette démarche n’a que médiocrement réussi en France. D’une part, et à l’inverse de l’assimilation, le contrat minimal qui la sous-tend - «respect des lois» contre «emploi» - fait peser l’essentiel de l’effort sur le pays d’accueil, en matière de débours financiers comme d’entorses à ses principes (mérite et laïcité). D’autre part, l’accès au travail ne peut être que limité, pour des immigrants à très faible qualification et qui, parfois, s’auto-excluent du marché pour des raisons qui leur sont propres. De sorte que les «intégrés», certes plus nombreux que les «assimilés», ne sont pas pour autant majoritaires.

La «séparation» n’est que le résultat de ce bilan insatisfaisant. Ce qui n’est guère surprenant, puisque la partition est la pente naturelle de toute société «multi», où chacun vote avec ses pieds et se recroqueville auprès des siens. Je ne connais pas d’exception à cette règle d’airain, en particulier quand les appartenances relèvent de civilisations différentes. Règle qui se borne, d’ailleurs, à acter l’effondrement de la confiance sociale, proportionnel à la «diversité» ambiante.

ça n' engage que ce con, et ses suiveurs.
ça me fait marrer, tous ces donneurs de leçons qui n'ont jamais mis un pied dans une cité. (et comme beaucoup sur le forum du reste)

danielle49 a écrit : 10 juillet 2023 13:08 Un article de Pierre Brochant non dénué de bon sens et surtout de lucidité :

Pour en revenir à «l’affrontement», il survient inéluctablement lorsque tout le reste est abandonné, inopérant, dépassé. Car, vous l’avez rappelé, quand un groupe humain cherche à s’installer chez un autre, il n’y a que cinq possibilités. Reprenons-les brièvement, afin de remonter la chaîne des causes qui conduit à nos malheurs d’aujourd’hui.

«L’interdiction», à savoir la fermeture des frontières au nom du principe de précaution (la voie polonaise), n’a jamais été sérieusement envisagée chez nous, les frères jumeaux de l’humanisme et de l’économisme se donnant la main pour y veiller.

De même, l’«assimilation» a été rapidement abandonnée, sans tambour ni trompette, par renoncement à nous-mêmes, mais aussi nécessité, face à des flux trop massifs pour qu’elle puisse fonctionner.

D’où l’enthousiasme pour «l’intégration», sorte de compromis miracle, d’inspiration anglo-saxonne, où chacun fait un pas vers l’autre, tout en gardant son quant-à-soi. Force est de reconnaître que cette démarche n’a que médiocrement réussi en France. D’une part, et à l’inverse de l’assimilation, le contrat minimal qui la sous-tend - «respect des lois» contre «emploi» - fait peser l’essentiel de l’effort sur le pays d’accueil, en matière de débours financiers comme d’entorses à ses principes (mérite et laïcité). D’autre part, l’accès au travail ne peut être que limité, pour des immigrants à très faible qualification et qui, parfois, s’auto-excluent du marché pour des raisons qui leur sont propres. De sorte que les «intégrés», certes plus nombreux que les «assimilés», ne sont pas pour autant majoritaires.

La «séparation» n’est que le résultat de ce bilan insatisfaisant. Ce qui n’est guère surprenant, puisque la partition est la pente naturelle de toute société «multi», où chacun vote avec ses pieds et se recroqueville auprès des siens. Je ne connais pas d’exception à cette règle d’airain, en particulier quand les appartenances relèvent de civilisations différentes. Règle qui se borne, d’ailleurs, à acter l’effondrement de la confiance sociale, proportionnel à la «diversité» ambiante.

Fonck1 a écrit : 10 juillet 2023 17:26 le mec a jamais travaillé de sa vie ni est jamais allé dans une cité, mais il est lucide.
c' est comme les mecs qui ont joué aux dames toutes leur vie et qui s'inventent une vie aux échecs.
ça fait parler ceux qui n'y comprennent rien.

vivarais a écrit : 10 juillet 2023 17:29

Fonck1 a écrit : 10 juillet 2023 17:26 le mec a jamais travaillé de sa vie ni est jamais allé dans une cité, mais il est lucide.
c' est comme les mecs qui ont joué aux dames toutes leur vie et qui s'inventent une vie aux échecs.
ça fait parler ceux qui n'y comprennent rien.

en attendant vous allez devoir payer les milliards de dégâts qu'ont fait les racailles dont vous défendez les actes
pour une fois les conseilleurs vont être les payeurs

Fonck1 a écrit : 10 juillet 2023 17:40

vivarais a écrit : 10 juillet 2023 17:29

en attendant vous allez devoir payer les milliards de dégâts qu'ont fait les racailles dont vous défendez les actes
pour une fois les conseilleurs vont être les payeurs

mais vous aussi, par vos écrits racistes vous aller les payer, par votre refus d'intégration des autres.
je peux comprendre beaucoup de choses, que l'intégration est mal faite, qu'on n'oblige pas assez, mais il y a un fait clair et simple, c'est que le refus d'une personne par son faciès, ou son origine, n'aide pas à l'intégration.
quand les gens se sentent rejetés ils se révoltent.

par ailleurs, regardez le milliard de cout, ce n'est pas que des mohamed qui l'ont fait...il y a des prénoms de tous horizons.

stirnersept9 a écrit : 10 juillet 2023 18:01

Fonck1 a écrit : 10 juillet 2023 17:40
mais vous aussi, par vos écrits racistes vous aller les payer, par votre refus d'intégration des autres.
je peux comprendre beaucoup de choses, que l'intégration est mal faite, qu'on n'oblige pas assez, mais il y a un fait clair et simple, c'est que le refus d'une personne par son faciès, ou son origine, n'aide pas à l'intégration.
quand les gens se sentent rejetés ils se révoltent.

par ailleurs, regardez le milliard de cout, ce n'est pas que des mohamed qui l'ont fait...il y a des prénoms de tous horizons.

Il est difficile d'intégrer des gens qui ne le veulent pas.
Le refus d'une personne par son faciès ou son origine attribué à la droite, la vraie, ne sont qu'imagination à 95 %

Sortir des préjugés est compliqué pour tous les gens de gauche.

stirnersept9 a écrit : 10 juillet 2023 18:01

Fonck1 a écrit : 10 juillet 2023 17:40
mais vous aussi, par vos écrits racistes vous aller les payer, par votre refus d'intégration des autres.
je peux comprendre beaucoup de choses, que l'intégration est mal faite, qu'on n'oblige pas assez, mais il y a un fait clair et simple, c'est que le refus d'une personne par son faciès, ou son origine, n'aide pas à l'intégration.
quand les gens se sentent rejetés ils se révoltent.

par ailleurs, regardez le milliard de cout, ce n'est pas que des mohamed qui l'ont fait...il y a des prénoms de tous horizons.

Il est difficile d'intégrer des gens qui ne le veulent pas.
Le refus d'une personne par son faciès ou son origine attribué à la droite, la vraie, ne sont qu'imagination à 95 %

latresne a écrit : 10 juillet 2023 12:29

Transfert a écrit : 10 juillet 2023 00:35
Ah bon? J'aime bien votre humour....

A part Paty qui est l'exception qui confirme la règle,pas beaucoup d'agressions en cours.TT comme la mort de Nahel qui est aussi une exception.La fille d'un ami, prof d'Anglais à Bordeaux,me dit que ses élèves (niveau Bac) ne sont pas violents,mais trés vite démobilisés,dés que l'examen est passé.D'accord ce n'est l'avis que d'un prof,donc pas possible de faire une généralité.

Transfert a écrit : 10 juillet 2023 19:45

latresne a écrit : 10 juillet 2023 12:29



A part Paty qui est l'exception qui confirme la règle,pas beaucoup d'agressions en cours.TT comme la mort de Nahel qui est aussi une exception.La fille d'un ami, prof d'Anglais à Bordeaux,me dit que ses élèves (niveau Bac) ne sont pas violents,mais trés vite démobilisés,dés que l'examen est passé.D'accord ce n'est l'avis que d'un prof,donc pas possible de faire une généralité.

Euh? Vous vivez où?
https://www.bienenseigner.com/agression ... seignants/

Fonck1 a écrit : 10 juillet 2023 17:26 le mec a jamais travaillé de sa vie ni est jamais allé dans une cité, mais il est lucide.
c' est comme les mecs qui ont joué aux dames toutes leur vie et qui s'inventent une vie aux échecs.
ça fait parler ceux qui n'y comprennent rien.

gare au gorille a écrit : 10 juillet 2023 20:15 En ce qui me concerne entre l'avis d'un ex patron de la DGSE et celui d'un simple quidam qui n'a jamais connu grand chose comme toi il n'y a pas photo.
Et ce que dit cet ancien haut fonctionnaire ex patron de la Sécurité du Territoire, c'est à dire en ayant fait partie des hommes les plus renseignés de France rejoint le message qu'a tenu à nous a laisser l'ex ministre de l'intérieur de Macron en quittant son poste.
Ils ont eux la lucidité et l'expertise sur les vrais problèmes du pays, contrairement à ceux qui ne comprennent rien et parlent beaucoup.

gare au gorille a écrit : 10 juillet 2023 20:15

Fonck1 a écrit : 10 juillet 2023 17:26 le mec a jamais travaillé de sa vie ni est jamais allé dans une cité, mais il est lucide.
c' est comme les mecs qui ont joué aux dames toutes leur vie et qui s'inventent une vie aux échecs.
ça fait parler ceux qui n'y comprennent rien.

En ce qui me concerne entre l'avis d'un ex patron de la DGSE et celui d'un simple quidam qui n'a jamais connu grand chose comme toi il n'y a pas photo.
Et ce que dit cet ancien haut fonctionnaire ex patron de la Sécurité du Territoire, c'est à dire en ayant fait partie des hommes les plus renseignés de France rejoint le message qu'a tenu à nous a laisser l'ex ministre de l'intérieur de Macron en quittant son poste.
Ils ont eux la lucidité et l'expertise sur les vrais problèmes du pays, contrairement à ceux qui ne comprennent rien et parlent beaucoup.

Bertrand a écrit : 10 juillet 2023 21:56

gare au gorille a écrit : 10 juillet 2023 20:15 En ce qui me concerne entre l'avis d'un ex patron de la DGSE et celui d'un simple quidam qui n'a jamais connu grand chose comme toi il n'y a pas photo.
Et ce que dit cet ancien haut fonctionnaire ex patron de la Sécurité du Territoire, c'est à dire en ayant fait partie des hommes les plus renseignés de France rejoint le message qu'a tenu à nous a laisser l'ex ministre de l'intérieur de Macron en quittant son poste.
Ils ont eux la lucidité et l'expertise sur les vrais problèmes du pays, contrairement à ceux qui ne comprennent rien et parlent beaucoup.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/67 ... re=6793391

% d'étrangers dans la population totale : Belgique 12,8% / Allemagne 12,7% / Espagne 11,3% / Suède 8,7% / Italie 8,7% / France 7,7%

Comment expliquez vous ces stats?

vivarais a écrit : 10 juillet 2023 17:29

Fonck1 a écrit : 10 juillet 2023 17:26 le mec a jamais travaillé de sa vie ni est jamais allé dans une cité, mais il est lucide.
c' est comme les mecs qui ont joué aux dames toutes leur vie et qui s'inventent une vie aux échecs.
ça fait parler ceux qui n'y comprennent rien.

en attendant vous allez devoir payer les milliards de dégâts qu'ont fait les racailles dont vous défendez les actes
pour une fois les conseilleurs vont être les payeurs