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Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 12 janvier 2019 07:37
par vivarais
UBUROI a écrit : HoD a écrit :
Drôle de raisonnement, comparer avec système totalement liberticide pour donner l'illusion que finalement c'est déjà pas si mal.
Ce n'est pas parce que d'autres font pire que ça devient louable.
Ou t'as vu que le peuple était ou devait être souverain? Et qu'est ce que ça veut dire? Du populisme ma poule!
vous avez oublié les paroles de notre hymne national
le peuple souverain s"avance
un hymne national décrit l'esprit d'un peuple
si l'on suit votre raisonnement notre hymne national pousse au populisme
Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 12 janvier 2019 07:55
par vivarais
UBUROI a écrit : C'est pas le tout , les progressistes du forum, les démocrates accrocs à la liberté, la fraternité et l'égalité, vous allez dire quoi la semaine prochaine?
Moi, je rajouterai une proposition pour réduire la rémunération des patrons des 26 agences dont la CNDP pour les ramener à un plafond mensuel de 6 300€ brut, équivalent au salaire d'un Directeur d'Administration Centrale, hors primes
la semaine prochaine
que contrairement à vos dires le mouvement des GJ loin de l'espérance de macron d'un essoufflement il s'amplifie et que ce n'est pas par la force et la répression qu'on le matera mais par la solution politique attendue
pour moi ce n'est pas baisser les salaires mais supprimer toutes les commissions qui ne servent à rien car comme pour celle ci
tous les avis qu'elles ont émis n'ont servi à rien vu que les gouvernants n'en tiennent pas compte
l'avis le plus fagrant est sur le nucléaire où l'avis de l'ASN est que fessenheim peut continuer à fonctionner en toute securité , et que les gouvernants par calcul électoraliste veulent le fermer
lorsque l'on ne tient as compte du travail effectué il devient du travail inutile
cela vaut aussi pour les commissions parlementaires et rapports demandés par le gouvernement comme le rapport gallois dont pas une seule ligne n'a été prise en compte
actuellement la politique consiste à se faire réélire et non à traiter les problemes avec bon sens
Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 12 janvier 2019 09:04
par UBUROI
vivarais a écrit : UBUROI a écrit : C'est pas le tout , les progressistes du forum, les démocrates accrocs à la liberté, la fraternité et l'égalité, vous allez dire quoi la semaine prochaine?
Moi, je rajouterai une proposition pour réduire la rémunération des patrons des 26 agences dont la CNDP pour les ramener à un plafond mensuel de 6 300€ brut, équivalent au salaire d'un Directeur d'Administration Centrale, hors primes
la semaine prochaine
que contrairement à vos dires le mouvement des GJ loin de l'espérance de macron d'un essoufflement il s'amplifie et que ce n'est pas par la force et la répression qu'on le matera mais par la solution politique attendue
pour moi ce n'est pas baisser les salaires mais supprimer toutes les commissions qui ne servent à rien car comme pour celle ci
tous les avis qu'elles ont émis n'ont servi à rien vu que les gouvernants n'en tiennent pas compte
l'avis le plus fagrant est sur le nucléaire où l'avis de l'ASN est que fessenheim peut continuer à fonctionner en toute securité , et que les gouvernants par calcul électoraliste veulent le fermer
lorsque l'on ne tient as compte du travail effectué il devient du travail inutile
cela vaut aussi pour les commissions parlementaires et rapports demandés par le gouvernement comme le rapport gallois dont pas une seule ligne n'a été prise en compte
actuellement la politique consiste à se faire réélire et non à traiter les problemes avec bon sens
Supprimer la presse aussi, gouverner avec le RIC et le Picolle à la culture, Drouet aux Transports, Charençon à l'Intérieur, et la Narine comme Reine des abeilles

Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 12 janvier 2019 09:15
par crepenutella
vivarais a écrit : UBUROI a écrit :
Ou t'as vu que le peuple était ou devait être souverain? Et qu'est ce que ça veut dire? Du populisme ma poule!
vous avez oublié les paroles de notre hymne national
le peuple souverain s"avance
un hymne national décrit l'esprit d'un peuple
si l'on suit votre raisonnement notre hymne national pousse au populisme
Euh je ne comprend pas...si le peuple n’est pas souverain alors qui l’est? Je rappel une définition simple...la Nation c’est le peuple souverain; au sens de :en tant que le peuple est souverain. Ensuite il y a le traditionnel débat entre souveraineté nationale (République) et souveraineté populaire (Démocratie). Mais dans tout les cas la France reste une nation et le peuple y est donc constitutivement souverain...faut revoir ses cours un peu. Ah oui et relire Rousseau ça ne fait pas de mal.
Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 12 janvier 2019 10:41
par UBUROI
crepenutella a écrit : vivarais a écrit :
vous avez oublié les paroles de notre hymne national
le peuple souverain s"avance
un hymne national décrit l'esprit d'un peuple
si l'on suit votre raisonnement notre hymne national pousse au populisme
Euh je ne comprend pas...si le peuple n’est pas souverain alors qui l’est? Je rappel une définition simple...la Nation c’est le peuple souverain; au sens de :en tant que le peuple est souverain. Ensuite il y a le traditionnel débat entre souveraineté nationale (République) et souveraineté populaire (Démocratie). Mais dans tout les cas la France reste une nation et le peuple y est donc constitutivement souverain...faut revoir ses cours un peu. Ah oui et relire Rousseau ça ne fait pas de mal.
Ouvre un débat sur la souveraineté du peuple et la souveraineté nationale, démocratie directe et représentative etc..
Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 13 janvier 2019 00:39
par gare au gorille
UBUROI a écrit : crepenutella a écrit :
Euh je ne comprend pas...si le peuple n’est pas souverain alors qui l’est? Je rappel une définition simple...la Nation c’est le peuple souverain; au sens de :en tant que le peuple est souverain. Ensuite il y a le traditionnel débat entre souveraineté nationale (République) et souveraineté populaire (Démocratie). Mais dans tout les cas la France reste une nation et le peuple y est donc constitutivement souverain...faut revoir ses cours un peu. Ah oui et relire Rousseau ça ne fait pas de mal.
Ouvre un débat sur la souveraineté du peuple et la souveraineté nationale, démocratie directe et représentative etc..
Macron est la preuve vivante de l'échec de la démocratie purement représentatrice. D'ailleurs s'il a bien été démocratiquement élu par un très faible pourcentage des Français il est bien loin d'être représentatif du peuple de France.
A mon avis il est plus que temps d'instaurer une plus grande part de démocratie directe pour rectifier les dérives d'un pouvoir quel qu'il soit.
A noter que le RIC ou un système s'y rapprochant était déjà dans les programmes du L.I. et du RN aux présidentielles de 2017 et il me semble logique de vouloir gouverner avec le peuple plutôt que de s'imposer en monarque absolu.
Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 13 janvier 2019 00:58
par Fonck1
gare au gorille a écrit : UBUROI a écrit :
Ouvre un débat sur la souveraineté du peuple et la souveraineté nationale, démocratie directe et représentative etc..
Macron est la preuve vivante de l'échec de la démocratie purement représentatrice. D'ailleurs s'il a bien été démocratiquement élu par un très faible pourcentage des Français il est bien loin d'être représentatif du peuple de France.
A mon avis il est plus que temps d'instaurer une plus grande part de démocratie directe pour rectifier les dérives d'un pouvoir quel qu'il soit.
A noter que le RIC ou un système s'y rapprochant était déjà dans les programmes du L.I. et du RN aux présidentielles de 2017 et il me semble logique de vouloir gouverner avec le peuple plutôt que de s'imposer en monarque absolu.
ah tu as du mal avec la défaite....puis ça me fait bien marrer de voir l'extrème gauche qui s'allie avec l'extrème droite, comme quoi leurs idéologies sont bien similaire, même combat....
Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 13 janvier 2019 01:04
par Stounk
Fonck1 a écrit : gare au gorille a écrit :
Macron est la preuve vivante de l'échec de la démocratie purement représentatrice. D'ailleurs s'il a bien été démocratiquement élu par un très faible pourcentage des Français il est bien loin d'être représentatif du peuple de France.
A mon avis il est plus que temps d'instaurer une plus grande part de démocratie directe pour rectifier les dérives d'un pouvoir quel qu'il soit.
A noter que le RIC ou un système s'y rapprochant était déjà dans les programmes du L.I. et du RN aux présidentielles de 2017 et il me semble logique de vouloir gouverner avec le peuple plutôt que de s'imposer en monarque absolu.
ah tu as du mal avec la défaite....puis ça me fait bien marrer de voir l'extrème gauche qui s'allie avec l'extrème droite, comme quoi leurs idéologies sont bien similaire, même combat....
Parce que c'est une idée d'extrémiste que de vouloir un peu plus de démocratie directe ou participative?

Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 13 janvier 2019 01:06
par Fonck1
Stounk a écrit : Fonck1 a écrit :
ah tu as du mal avec la défaite....puis ça me fait bien marrer de voir l'extrème gauche qui s'allie avec l'extrème droite, comme quoi leurs idéologies sont bien similaire, même combat....
Parce que c'est une idée d'extrémiste que de vouloir un peu plus de démocratie directe ou participative?

parce que tu crois que lepen ou mélanchon seraient des démocrates? faut vraiment être naif pour penser ça, l'histoire ne te donnes pas raison, il faudrait réviser, tous ces populistes finissent comme des dictateurs pour appliquer leurs frustrations de rois déchus.
Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 13 janvier 2019 01:09
par Stounk
Fonck1 a écrit : Stounk a écrit :
Parce que c'est une idée d'extrémiste que de vouloir un peu plus de démocratie directe ou participative?

parce que tu crois que lepen ou mélanchon seraient des démocrates? faut vraiment être naif pour penser ça, l'histoire ne te donnes pas raison, il faudrait réviser, tous ces populistes finissent comme des dictateurs pour appliquer leurs frustrations de rois déchus.
En attendant, ce sont ces "populistes" qui réclament un peu plus de démocratie participative et les macronistes dans ton genre qui traînent les pieds...

Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 13 janvier 2019 01:12
par Fonck1
Stounk a écrit : Fonck1 a écrit :
parce que tu crois que lepen ou mélanchon seraient des démocrates? faut vraiment être naif pour penser ça, l'histoire ne te donnes pas raison, il faudrait réviser, tous ces populistes finissent comme des dictateurs pour appliquer leurs frustrations de rois déchus.
En attendant, ce sont ces "populistes" qui réclament un peu plus de démocratie participative et les macronistes dans ton genre qui traînent les pieds...

je te signale quand même que Macron le fameux dictateur, vient d'ouvrir trois mois de participation au peuple pour exposer ce qu'il voudrait.
ensuite, il a déjà cédé pas mal de choses, je trouve que pour un dictateur, il est quand même plutôt dans le compromis.
ensuite, je te rappelle que tout cela, on va le payer, ya rien de gratuit, et tu sais qui va le payer? ceux qui payent des impôts, pas les trous duc au bord du rond point, c'est à dire les actifs.
Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 13 janvier 2019 01:14
par Stounk
Fonck1 a écrit : Stounk a écrit :
En attendant, ce sont ces "populistes" qui réclament un peu plus de démocratie participative et les macronistes dans ton genre qui traînent les pieds...

je te signale quand même que Macron le fameux dictateur, vient d'ouvrir trois mois de participation au peuple pour exposer ce qu'il voudrait.
ensuite, il a déjà cédé pas mal de choses, je trouve que pour un dictateur, il est quand même plutôt dans le compromis.
ensuite, je te rappelle que tout cela, on va le payer, ya rien de gratuit, et tu sais qui va le payer? ceux qui payent des impôts, pas les trous duc au bord du rond point, c'est à dire les actifs.
Je n'ai jamais dit que Macron était un dictateur. Pourquoi tu me sors ça ?
C'est toi qui racontait des énormités du genre que les Gilets jaunes seraient des dictateurs...
Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 13 janvier 2019 01:26
par Fonck1
Stounk a écrit : Fonck1 a écrit :
je te signale quand même que Macron le fameux dictateur, vient d'ouvrir trois mois de participation au peuple pour exposer ce qu'il voudrait.
ensuite, il a déjà cédé pas mal de choses, je trouve que pour un dictateur, il est quand même plutôt dans le compromis.
ensuite, je te rappelle que tout cela, on va le payer, ya rien de gratuit, et tu sais qui va le payer? ceux qui payent des impôts, pas les trous duc au bord du rond point, c'est à dire les actifs.
Je n'ai jamais dit que Macron était un dictateur. Pourquoi tu me sors ça ?
C'est toi qui racontait des énormités du genre que les Gilets jaunes seraient des dictateurs...
oui les GL sont une forme de diktat.s'ils se contentaient de manifester, je ne dirais pas ça, mais quand on casse, violente, c'est plus de la démocratie, c'est le diktat par la force.
Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 13 janvier 2019 14:05
par UBUROI
Optimiste, Uburoi, pas un nihiliste complotiste, un progressiste quoi!
À Dijon (Côte d’Or), trois députés et un sénateur de La République en marche sont à l’écoute des "gilets jaunes". Ils tentent de nouer le dialogue. L’exercice est difficile et parfois même rugueux, car chacun expose ses doléances. Les "gilets jaunes" multiplient les critiques. Certains critiquent la politique de privatisation du gouvernement. Des participants à l’événement dénoncent même la légitimité des parlementaires tandis que d’autres mettent sur la table la question de l’immigration.
"Il est possible d’avancer"
Les échanges sont animés, mais les élus restent optimistes pour le grand débat national. "Je crois qu’aujourd’hui montre que, quand les casseurs ne sont pas là, quand la violence physique n’est pas là, il est possible d’avancer", estime Didier Martin, député La République en marche de Côte d’Or. Les parlementaires de la majorité sont appelés à s’investir pleinement dans la grande concertation à venir.
Re: Débat national délocalisé - 3 mois de Participation
Posté : 13 janvier 2019 14:33
par le chimple
Hollande ose encore ouvrir sa grande bouche :
"Gilets jaunes" : il faut "solenniser le référendum", mais pas pour tout, selon lui !
Mais qui , dans sa secte va définitivement lui faire fermer sa gueule ????
Lui qui porte une énorme responsabilité sur cette chienlit qui règne en France aujourd'hui !
""Devant les socialistes de Corrèze, l'ancien chef de l'État a estimé samedi 12 janvier qu'il ne fallait pas systématiser les référendum. "On ne doit pas laisser penser que ceux qui ont eu mandat pour agir par le suffrage universel seraient dépourvus de toute autorité pour décider", a-t-il déclaré, alors que les "gilets jaunes" réclament un référendum d'initiative citoyenne.
François Hollande a faitsa rentrée samedi 12 janvier en Corrèze.
Dans la matinée, il a dialogué pendant une demi-heure, à l'abri des médias, avec cinq "gilets jaunes" à Uzerche où il inaugurait un auditorium, alors que se déroulait l'acte IX de la mobilisation. ""
C'est intolérable !