Re: Vulgarisation scientifique sur les vaccins
Posté : 20 mai 2023 08:41
Et que sont apparues (ou se sont fortement développées) des maladies qui n'existaient pas ou étaient mineures.
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à cause de la vaccination ??????????????????????????Jiimmy a écrit : 20 mai 2023 08:41 Et que sont apparues (ou se sont fortement développées) des maladies qui n'existaient pas ou étaient mineures.
Effectivement. 1 facteurs majeur: l'âge.Jiimmy a écrit : 20 mai 2023 08:41 Et que sont apparues (ou se sont fortement développées) des maladies qui n'existaient pas ou étaient mineures.
Oui , et d'autant plus que tout le monde sait aujourd'hui (et certains depuis le début) que ces mixtures n'empêchent pas la transmission , ce qui rend ces suspensions abjectes purement arbitraires ; les imbéciles qui s'opposent à la réintégration des soignants sont , soit les plus englués dans l'idéologie, soit tellement imbus d'eux mêmes qu'ils ne conçoivent pas d'avoir eu tort , sans parler des roublards qui inversent les rôles en assimilant le fait de se documenter, de se poser des questions, de prendre en compte les risques inconsidérés ... à de la croyance.Jiimmy a écrit : 19 mai 2023 23:32Deux points :Dan a écrit : 15 mai 2023 22:17 Selon le Dr Jimmy Mohamed, lorsqu'on évolue dans le domaine de la santé, nous sommes immergés dans la sphère scientifique, dépourvue de croyances irrationnelles. Le problème survient ainsi lorsque certains pensent que la vaccination engendre des maladies, voire à long terme, des cancers. À ce stade, il explique que nous nous éloignons de la science pour entrer dans le domaine de la croyance et qu'il aspire à recevoir des soins de la part de professionnels qui s'appuient sur des connaissances scientifiques solides, capables de prendre en charge sa santé avec rigueur et expertise.
- Un argument fallacieux qui se résume à "si vous n'adoptez pas une opinion scientifique similaire à la mienne (ou à la majorité), c'est que vous êtes dans l'irrationnel" (car contrairement je ne vois pas en quoi la rationalité interviendrait là-dedans).
- Le fait d'estimer qu'un vaccin développé à la va-vite sans que les protocoles habituellement réservés aux autres vaccins ne soient respectés, puisse avoir des ratés, reviendrait à de la croyance et un manque de rigueur car il faudrait aveuglément faire confiance à une partie des scientifiques (au détriment de ceux qui appellent à la vigilance et qui subitement ne compteraient plus) et leur confier notre vie en plaçant notre confiance (de la croyance) en leur capacité à ne pas se tromper (puisque l'on a pas le temps de l'expérimentation pour valider le produit). En somme, il ne faudrait pas croire pour croire (pas de croyance, pas de doutes, pas de précaution, mais d'un autre côté de la croyance envers les capacités de personnes à concevoir rapidement une chose qui serait, selon eux, inoffensive).
Conclusion : une pensée absurde et dogmatique.
Jiimmy a écrit : 19 mai 2023 23:32
- Un argument fallacieux qui se résume à "si vous n'adoptez pas une opinion scientifique similaire à la mienne (ou à la majorité), c'est que vous êtes dans l'irrationnel" (car contrairement je ne vois pas en quoi la rationalité interviendrait là-dedans).
lotus95 a écrit : 20 mai 2023 13:50Oui , et d'autant plus que tout le monde sait aujourd'hui (et certains depuis le début) que ces mixtures n'empêchent pas la transmission , ce qui rend ces suspensions abjectes purement arbitraires ; les imbéciles qui s'opposent à la réintégration des soignants sont , soit les plus englués dans l'idéologie, soit tellement imbus d'eux mêmes qu'ils ne conçoivent pas d'avoir eu tort , sans parler des roublards qui inversent les rôles en assimilant le fait de se documenter, de se poser des questions, de prendre en compte les risques inconsidérés ... à de la croyance.Jiimmy a écrit : 19 mai 2023 23:32
Deux points :
- Un argument fallacieux qui se résume à "si vous n'adoptez pas une opinion scientifique similaire à la mienne (ou à la majorité), c'est que vous êtes dans l'irrationnel" (car contrairement je ne vois pas en quoi la rationalité interviendrait là-dedans).
- Le fait d'estimer qu'un vaccin développé à la va-vite sans que les protocoles habituellement réservés aux autres vaccins ne soient respectés, puisse avoir des ratés, reviendrait à de la croyance et un manque de rigueur car il faudrait aveuglément faire confiance à une partie des scientifiques (au détriment de ceux qui appellent à la vigilance et qui subitement ne compteraient plus) et leur confier notre vie en plaçant notre confiance (de la croyance) en leur capacité à ne pas se tromper (puisque l'on a pas le temps de l'expérimentation pour valider le produit). En somme, il ne faudrait pas croire pour croire (pas de croyance, pas de doutes, pas de précaution, mais d'un autre côté de la croyance envers les capacités de personnes à concevoir rapidement une chose qui serait, selon eux, inoffensive).
Conclusion : une pensée absurde et dogmatique.
Pour autant, la meilleure preuve de croyance est de ne savoir parler que de LA vaccination, comme le fait le gars au dessus, et non des multiples vaccins qui existent , avec chacun leur utilité +/- grande, leur composition +/- toxique, leur mécanisme d'action, leur efficacité réelle +/- grande, leurs effets secondaires à moyen et long terme. A croire qu'on assimile ces produits conçus par Saint Big Pharma à des extrêmes onctions ...
Et force est de constater que se poser la moindre question sur le "Dieu-Vaccin" de nos jours revient quasiment à se rendre coupable de blasphème
Donc , en réponse au discours du médecin dans la vidéo ...
non, les soignants n'ont pas signé pour servir de cobayes à la science ; oui, le principe de précaution , le droit à l'intégrité physique et au consentement libre et éclairé sont pleinement applicables dans le contexte présent ; et oui, les décisions de suspension prises il y a 2 ans sont dépourvues de base légale , parce que totalement déconnectées des faits et des connaissances scientifiques.
La pseudo rigueur scientifique qu'il invoque n'existe pas en l'occurrence , puisque ces mixtures ne bénéficient que d'une AMM conditionnelle du fait des nombreuses études non communiquées , études en principe obligatoires pour tout vaccin mis sur le marché ... et qui évaluent entre autres la cancerogénicité de ces substances.
D'accord à 100%.Patchouli38 a écrit : 20 mai 2023 16:07
Ou avez-vous lu que le vaccin empêchait la transmision du virus ? Aucun scientifique sensé, ni même votre gourou, n'a avancé cela. Cela a été dit et redit : LE VACCIN N'EMPECHE PAS D'ATTRAPER LE VIRUS MAIS DIVISE PAR DEUX LE TAUX DE TRANSMISSION. Il n'y a pas besoin d'avoir le BAC pour comprendre cela. Par ailleurs, et également, LE VACCIN EVITE LES FORMES GRAVES DE LA MALADIE, c'est si dur à comprendre ?
C'est plutôt vous qui êtes imbue de vous-même et de votre pseudo-savoir, persuadée d'en savoir plus que Solaris dont la recherche est son domaine et non le vôtre, le vôtre étant plutôt celui de la comptabilité.
Les soignants ayant refusé le vaccin ont failli à leur devoir de moralité. Que l'on s'interroge sur les bienfaits du vaccin est tout à fait humain mais faire passer ses convictions avant la santé des patients que l'on est sensé de protéger est, ici, un gros problème d'étique. Et pour votre savoir, et même si cela ne fait plus la une des médias, le virus continue de tuer.
Arrêtez de vous soigner Lotus, car si vous preniez la peine de consulter le petit dépliant mis dans chaque boîte de médicaments, vous seriez surprise des nombreux effets secondaires qu'un simple petit cachet peut avoir. Et le vaccin étant un médicament, il n'est pas non plus exempt de tout effet secondaire.
papibilou a écrit : 20 mai 2023 16:57D'accord à 100%.Patchouli38 a écrit : 20 mai 2023 16:07
Ou avez-vous lu que le vaccin empêchait la transmision du virus ? Aucun scientifique sensé, ni même votre gourou, n'a avancé cela. Cela a été dit et redit : LE VACCIN N'EMPECHE PAS D'ATTRAPER LE VIRUS MAIS DIVISE PAR DEUX LE TAUX DE TRANSMISSION. Il n'y a pas besoin d'avoir le BAC pour comprendre cela. Par ailleurs, et également, LE VACCIN EVITE LES FORMES GRAVES DE LA MALADIE, c'est si dur à comprendre ?
C'est plutôt vous qui êtes imbue de vous-même et de votre pseudo-savoir, persuadée d'en savoir plus que Solaris dont la recherche est son domaine et non le vôtre, le vôtre étant plutôt celui de la comptabilité.
Les soignants ayant refusé le vaccin ont failli à leur devoir de moralité. Que l'on s'interroge sur les bienfaits du vaccin est tout à fait humain mais faire passer ses convictions avant la santé des patients que l'on est sensé de protéger est, ici, un gros problème d'étique. Et pour votre savoir, et même si cela ne fait plus la une des médias, le virus continue de tuer.
Arrêtez de vous soigner Lotus, car si vous preniez la peine de consulter le petit dépliant mis dans chaque boîte de médicaments, vous seriez surprise des nombreux effets secondaires qu'un simple petit cachet peut avoir. Et le vaccin étant un médicament, il n'est pas non plus exempt de tout effet secondaire.
Nous sommes plusieurs à avoir apporté des éléments de preuve à Lotus montrant que le vaccin limitait la transmission mais n'était pas d'une forte efficacité sur la transmission. Mais depuis quand lotus accepte-t-elle de revenir sur ses opinions ? Quitte à occulter les effets sur les cas graves.
Vous mentez , ce n'est que depuis le passage de J.Small au Parlement Européen que les gens ont réalisé que ces mixtures n'avaient jamais été étudiées sur la transmission ; vous faites celle qui savait depuis toujours alors que toute la propagande vaccinale s'est construite sur cette non-transmission, notamment lorsqu'il s'agissait de culpabiliser les jeunes sur les risques qu'ils faisaient courir à leurs proches plus âgés ; vous avez la mémoire courte et sélective ... et pas la peine d'écrire en majuscules , on a l'impression que vous cherchez à vous auto-convaincrePatchouli38 a écrit : 20 mai 2023 16:07 Ou avez-vous lu que le vaccin empêchait la transmision du virus ? Aucun scientifique sensé, ni même votre gourou, n'a avancé cela. Cela a été dit et redit : LE VACCIN N'EMPECHE PAS D'ATTRAPER LE VIRUS MAIS DIVISE PAR DEUX LE TAUX DE TRANSMISSION. Il n'y a pas besoin d'avoir le BAC pour comprendre cela. Par ailleurs, et également, LE VACCIN EVITE LES FORMES GRAVES DE LA MALADIE, c'est si dur à comprendre ?
C'est plutôt vous qui êtes imbue de vous-même et de votre pseudo-savoir, persuadée d'en savoir plus que Solaris dont la recherche est son domaine et non le vôtre, le vôtre étant plutôt celui de la comptabilité.
Les soignants ayant refusé le vaccin ont failli à leur devoir de moralité. Que l'on s'interroge sur les bienfaits du vaccin est tout à fait humain mais faire passer ses convictions avant la santé des patients que l'on est sensé de protéger est, ici, un gros problème d'étique. Et pour votre savoir, et même si cela ne fait plus la une des médias, le virus continue de tuer.
Arrêtez de vous soigner Lotus, car si vous preniez la peine de consulter le petit dépliant mis dans chaque boîte de médicaments, vous seriez surprise des nombreux effets secondaires qu'un simple petit cachet peut avoir. Et le vaccin étant un médicament, il n'est pas non plus exempt de tout effet secondaire.
Comme ça ne m'étonne pas ...papibilou a écrit : 20 mai 2023 16:57 D'accord à 100%.
Nous sommes plusieurs à avoir apporté des éléments de preuve à Lotus montrant que le vaccin limitait la transmission mais n'était pas d'une forte efficacité sur la transmission. Mais depuis quand lotus accepte-t-elle de revenir sur ses opinions ? Quitte à occulter les effets sur les cas graves.
Je suis effectivement certain que vous êtes convaincue par vos propres opinions. L'inverse eut été surprenant.lotus95 a écrit : 20 mai 2023 20:06Comme ça ne m'étonne pas ...papibilou a écrit : 20 mai 2023 16:57 D'accord à 100%.
Nous sommes plusieurs à avoir apporté des éléments de preuve à Lotus montrant que le vaccin limitait la transmission mais n'était pas d'une forte efficacité sur la transmission. Mais depuis quand lotus accepte-t-elle de revenir sur ses opinions ? Quitte à occulter les effets sur les cas graves.
Descendez de votre nuage , vous n'avez rien apporté de concluant , tout au plus les résultats de stats totalement biaisées et des études foireuses destinées à vous rassurer avant tout ; c'est à vous de revoir votre idéologie suicidaire en vous informant mieux et plus largement , dans votre propre intérêt ; moi je n'ai rien à vendre ... et je suis plus que convaincue de mes choix
Quand le virus a "envahit" la France et d'autres pays du monde, on ne savait rien de lui, absolument rien. Mais on était sûr d'une chose est qu'il tuait à grande échelle et se propageait de manière fulgurante. Ma belle-fille, sans aucune pathologie, en très bonne forme physique et enceinte de 7 mois a failli y trépasser. Donc, pas besoin de me convaincre, la peur de perdre ma belle-fille nous a suffit à mon mari et moi-même. Ma belle-fille a connu des heures très sombres pendant 3 semaines. Je me rappelle les images des soignants épuisés, des hôpitaux surchargés, des tentes médicales montés à la hâte, des patients gravement atteints transférés dans des hôpitaux étrangers, faute de place. Même la grippe n'a pas fait autant de dégâts en si peu de temps. Alors, vous repasserez avec votre petite grippette.lotus95 a écrit : 20 mai 2023 19:58Vous mentez , ce n'est que depuis le passage de J.Small au Parlement Européen que les gens ont réalisé que ces mixtures n'avaient jamais été étudiées sur la transmission ; vous faites celle qui savait depuis toujours alors que toute la propagande vaccinale s'est construite sur cette non-transmission, notamment lorsqu'il s'agissait de culpabiliser les jeunes sur les risques qu'ils faisaient courir à leurs proches plus âgés ; vous avez la mémoire courte et sélective ... et pas la peine d'écrire en majuscules , on a l'impression que vous cherchez à vous auto-convaincrePatchouli38 a écrit : 20 mai 2023 16:07 Ou avez-vous lu que le vaccin empêchait la transmision du virus ? Aucun scientifique sensé, ni même votre gourou, n'a avancé cela. Cela a été dit et redit : LE VACCIN N'EMPECHE PAS D'ATTRAPER LE VIRUS MAIS DIVISE PAR DEUX LE TAUX DE TRANSMISSION. Il n'y a pas besoin d'avoir le BAC pour comprendre cela. Par ailleurs, et également, LE VACCIN EVITE LES FORMES GRAVES DE LA MALADIE, c'est si dur à comprendre ?
C'est plutôt vous qui êtes imbue de vous-même et de votre pseudo-savoir, persuadée d'en savoir plus que Solaris dont la recherche est son domaine et non le vôtre, le vôtre étant plutôt celui de la comptabilité.
Les soignants ayant refusé le vaccin ont failli à leur devoir de moralité. Que l'on s'interroge sur les bienfaits du vaccin est tout à fait humain mais faire passer ses convictions avant la santé des patients que l'on est sensé de protéger est, ici, un gros problème d'étique. Et pour votre savoir, et même si cela ne fait plus la une des médias, le virus continue de tuer.
Arrêtez de vous soigner Lotus, car si vous preniez la peine de consulter le petit dépliant mis dans chaque boîte de médicaments, vous seriez surprise des nombreux effets secondaires qu'un simple petit cachet peut avoir. Et le vaccin étant un médicament, il n'est pas non plus exempt de tout effet secondaire.
Les études pourries ou modélisations sur la transmission ne prouvent rien , les groupes ne sont pas homogènes et elles font abstraction de l'immunité naturelle des individus , comme de la moindre virulence naturelle des variants
ce sont juste des simulacres d'études bourrées de biais commanditées pour rassurer la population ou l'inciter à aller se faire injecter ; mais dans les faits , on a plutôt vu le contraire , des triples injectés qui constituaient l'écrasante majorité des infectés ...
et ça , ça s'explique parfaitement scientifiquement (voir analyses de JM Sabatier) , puisqu'en injectant le code génétique d'une protéine qui est responsable des effets délétères du covid , et qui se diffuse librement dans les organes pendant 10-15 jours avant formation d'anticorps, on court le risque de reproduire les mêmes effets , et de plus en plus avec le nombre d'injections
LOL .. le Solaris que vous érigez en référence alors qu'il n'a su que vomir sur le Pr Raoult et une pauvre étude sur 42 patients , et qu'il ne capte rien en médecine ... c'est quoi le rapport avec le sujet ?![]()
Gardez votre moralité douteuse si vous aimez vous faire berner , je n'ai pas la science infuse mais je prends la peine de lire d'autres sources scientifiques sérieuses contrairement à vous qui vous contentez d'une propagande mensongère ; le pire est que vous ne voyez même pas la contradiction flagrante entre le fait de dire que vous saviez que ces mixtures ne protégeaient pas contre la transmission , et le fait de prétendre parallèlement que les soignants ont failli à "leur devoir de moralité" ...vous êtes enfermée dans des dogmes , la logique n'a plus de prise sur vous.
Si vos mixtures protègent contre les formes graves , rien n'est moins sûr , mais tant mieux ... mais dès lors , cela devient une protection individuelle que l'on ne peut pas imposer à tout le monde , chacun choisit les risques qu'il est prêt à courir , entre un virus peu létal et soignable , et des mixtures peu étudiées.
Et évitez les leçons si vous n'arrivez pas à comprendre la différence entre un médicament contre une maladie réelle , pris selon une balance bénéfices-risques mesurable et avec une pharmaco-vigilance connue , et des mixtures peu étudiées administrées à des personnes saines contre un "ennemi invisible" ; les exigences sur l'inocuité de substances administrées à des personnes saines sont bien plus fortes , et force est de constater que tout le monde s'est assis dessus ..
Comme vous êtes convaincu que les erreurs sont forcément chez les autres ... et que vos sources ont une valeur probante , n'est ce pas ?papibilou a écrit : 20 mai 2023 20:24 Je suis effectivement certain que vous êtes convaincue par vos propres opinions. L'inverse eut été surprenant.
Les preuves que l'on produit qui infirment ces opinions sont donc forcément biaisées et foireuses. Là encore l'inverse eut été étonnant.
Je suis au moins convaincu que la grande majorité des chercheurs est honnête que la grande majorité des soignant est honnête et compétente ( plus que vous), que lorsque les grands professeurs de médecine ont demandé à Macron de pratiquer un confinement ce n'était pas par volonté d'établir une dictature, que nos voisins ont pratiqué de même exactement dans le même souci. Je m'arrête là.lotus95 a écrit : 21 mai 2023 08:51Comme vous êtes convaincu que les erreurs sont forcément chez les autres ... et que vos sources ont une valeur probante , n'est ce pas ?papibilou a écrit : 20 mai 2023 20:24 Je suis effectivement certain que vous êtes convaincue par vos propres opinions. L'inverse eut été surprenant.
Les preuves que l'on produit qui infirment ces opinions sont donc forcément biaisées et foireuses. Là encore l'inverse eut été étonnant.
Waouh ... à ce stade, inutile d'argumenter , vous partez de trop loin ; et ce n'est pas comme si on n'avait pas déjà écrit des kms sur ces sujetsPatchouli38 a écrit : 20 mai 2023 20:45 Vous croyez le Dr Raoult car il a un super CV et les diplômes qui vont avec, mais vous ignorez tout du CV de Solaris. Et Solaris baigne dans la recherche, un Doctorat donc il sait de quoi il parle vu qu'il travaille dans son domaine, qu'il a établi des thèses, bref c'est son domaine.
Quant à vous, vous glânez vos connaissances sur internet, sur des sites fiables ou non sans vraiment savoir si ce qu'il est écrit est vrai ou non.
Quant à moi, je préfère cent fois mieux croire Solaris dont la recherche est sa spécialité que vous, dont vos connaissances viennent uniquement d'internet.