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Georges61 a écrit : 28 juin 2023 19:31

Bertrand a écrit : 28 juin 2023 01:09

Je ne m'en suis jamais caché. De gauche modérée cependant, je me méfie des effets pervers de l'étatisation que provoque la gauche malheureusement.

Et puis d'ailleurs que proposent les "vrais" socialistes d'extrême gauche concrètement? Je suis assez curieux de t'entendre me l'expliquer.

A part maintenir une pression fiscale élevée sur les plus hauts revenus et prendre quelque mesurettes pour les plus démunis le vrai programme de la vraie gauche c'est de rejeter en bloc les idées d'un Ciotti ou d'un Wauquiez. Rien de plus.

L'extrême gauche ne veut pas d'étatisation, mais une socialisation. Remplacé le dirigeant d'une entreprise de production par un haut fonctionnaire ce n'est pas ce que souhaite l'extrême gauche, ce quelle souhaite c'est rendre l'entreprise à ses salariés.
L'erreur des pays communistes c'est d'avoir tout étatisé, et apporté un capitalisme d'état. Ce que veux l'extrême gauche c'est une socialisation des moyens de production, redonner ces entreprises à ceux qui les font prospérer.

Aux investisseurs ?
a une époque c'était la mode des salariés qui rachetaient leur entreprise. Les SCOP, ça n'a pas fonctionné.

Cependant les salariés d'une entreprise normal devraient partager une partie des bénéfices. C'est ce qui se passe dans de nombreuses sociétés, les grandes souvent, genre Total

Mais si il y a des pertes, ces mêmes salariés devraient voir leur salaire diminuer.
Le risque principal dans une entreprise est pris par l'investisseur.
Un patron d'une PMI ou PME qui hypothèque sa maison prend beaucoup plus de risques que ses salariés.
De plus c'est lui qui a crée son entreprise.
Si les salariés ne sont pas d'accord, si ils se sentent exploités
il n'ont qu'à aller voir ailleurs.

Il es plus facile de répondre à ça que sur Zemmour et Pétain...
Alors il dit quoi stirnersept9 qui a passé (paraît-il) des heures à "décortiquer" Paxton ?

Georges61 a écrit : 28 juin 2023 19:31

Bertrand a écrit : 28 juin 2023 01:09

Je ne m'en suis jamais caché. De gauche modérée cependant, je me méfie des effets pervers de l'étatisation que provoque la gauche malheureusement.

Et puis d'ailleurs que proposent les "vrais" socialistes d'extrême gauche concrètement? Je suis assez curieux de t'entendre me l'expliquer.

A part maintenir une pression fiscale élevée sur les plus hauts revenus et prendre quelque mesurettes pour les plus démunis le vrai programme de la vraie gauche c'est de rejeter en bloc les idées d'un Ciotti ou d'un Wauquiez. Rien de plus.

L'extrême gauche ne veut pas d'étatisation, mais une socialisation. Remplacé le dirigeant d'une entreprise de production par un haut fonctionnaire ce n'est pas ce que souhaite l'extrême gauche, ce quelle souhaite c'est rendre l'entreprise à ses salariés.
L'erreur des pays communistes c'est d'avoir tout étatisé, et apporté un capitalisme d'état. Ce que veux l'extrême gauche c'est une socialisation des moyens de production, redonner ces entreprises à ceux qui les font prospérer.

donc à par franco qui a fait cela meme si certains l'ignorent
il encourageait les espagnoles à se grouper en coopératives dont certaines existent encore aujourd'hui
mais l'idéogauchiste elle a été incapable de le faire
https://www.jstor.org/stable/24683107

Hdelapampa a écrit : 28 juin 2023 19:45 Il es plus facile de répondre à ça que sur Zemmour et Pétain...
Alors il dit quoi stirnersept9 qui a passé (paraît-il) des heures à "décortiquer" Paxton ?

Tu ne connaissais même pas Paxton avant que je t'en parle.
Ses écrits d'ailleurs souvent remis en question.

ERIC ZEMMOUR n'est pas un historien.
C'est juste un homme cultivé.
Tu devrais te cultiver aussi.

stirnersept9 a écrit : 28 juin 2023 20:23

Hdelapampa a écrit : 28 juin 2023 19:45 Il es plus facile de répondre à ça que sur Zemmour et Pétain...
Alors il dit quoi stirnersept9 qui a passé (paraît-il) des heures à "décortiquer" Paxton ?

Tu ne connaissais même pas Paxton avant que je t'en parle.
Ses écrits d'ailleurs souvent remis en question.

ERIC ZEMMOUR n'est pas un historien.
C'est juste un homme cultivé.
Tu devrais te cultiver aussi.

Et ce chapitre V, il commence comment ?

stirnersept9 a écrit : 28 juin 2023 20:23

Hdelapampa a écrit : 28 juin 2023 19:45 Il es plus facile de répondre à ça que sur Zemmour et Pétain...
Alors il dit quoi stirnersept9 qui a passé (paraît-il) des heures à "décortiquer" Paxton ?

Tu ne connaissais même pas Paxton avant que je t'en parle.
Ses écrits d'ailleurs souvent remis en question.

ERIC ZEMMOUR n'est pas un historien.
C'est juste un homme cultivé.
Tu devrais te cultiver aussi.

Il est évident que tu n'as JAMAIS ouvert un de ces livres et tu me reproches de ne pas connaître Paxton.
Mais tu sais que "des historiens" dont tu ne sais rien non plus remettent "souvent" (c'est à dire?) " en question" ses écrits.
Bref, tu colportes l'intox qui te plait dans ton entreprise de réhabilitation du Maréchal.
Or plus grand monde ne conteste aujourd'hui les écrits de Paxton.
Tu t'es fait gauler comme un gamin mal élevé et tu la ramènes encore.
Tu es un menteur et un escroc (en te faisant passer pour "quelqu'un qui a passé des heures": c'est un fait.

da capo a écrit : 28 juin 2023 23:54

stirnersept9 a écrit : 28 juin 2023 20:23
Tu ne connaissais même pas Paxton avant que je t'en parle.
Ses écrits d'ailleurs souvent remis en question.

ERIC ZEMMOUR n'est pas un historien.
C'est juste un homme cultivé.
Tu devrais te cultiver aussi.

Et ce chapitre V, il commence comment ?

Encore un qui s'est fait gauler (avec le célèbre discours de Boumedienne) et qui aimerait bien que je mente, moi aussi..
Pour Vichy et les Juifs, le chapitre V intitulé 'L'opinion publique 1940-1942" commence par une citation de Henri Dumoulin de Labarthète.
"En ce qui concerne les Juifs, je fus frappé de la faiblesse des réactions..."
Vous confirmez?

Pas de réponse de personne.
Et je me demande comment et pourquoi je ne suis pas encore fait traiter d'antisémite dans ce sujet.
Le sujet...peut-être?

da capo a écrit : 28 juin 2023 23:54

stirnersept9 a écrit : 28 juin 2023 20:23
Tu ne connaissais même pas Paxton avant que je t'en parle.
Ses écrits d'ailleurs souvent remis en question.

ERIC ZEMMOUR n'est pas un historien.
C'est juste un homme cultivé.
Tu devrais te cultiver aussi.

Et ce chapitre V, il commence comment ?

Tu n'as qu'à suivre.
Sous la pression du socialiste collabo, habitude de gauche, Laval les lois anti juives ont été renforcées.

Quand tu auras la culture d'Eric ZEMMOUR, tu pourras m'interpeller. Cultive-toi.

Oui, Da Capo.
Vous ne suivez pas.
stirnersept9 a déjà dit qu'il ne savait pas, qu'il croyait que je parlais de "l'autre livre"
Le Bottin sans doute.

Hdelapampa a écrit : 29 juin 2023 20:00 Oui, Da Capo.
Vous ne suivez pas.
stirpner9 a déjà dit qu'il ne savait pas, qu'il croyait que je parlais de "l'autre livre"

Peux tu cesser, je sais ce sera un gros effort pour toi, de raconter n'importe quoi ?

stirnersept9 a écrit : 28 juin 2023 20:23

Hdelapampa a écrit : 28 juin 2023 19:45 Il es plus facile de répondre à ça que sur Zemmour et Pétain...
Alors il dit quoi stirnersept9 qui a passé (paraît-il) des heures à "décortiquer" Paxton ?

Tu ne connaissais même pas Paxton avant que je t'en parle.
Ses écrits d'ailleurs souvent remis en question.

ERIC ZEMMOUR n'est pas un historien.
C'est juste un homme cultivé.
Tu devrais te cultiver aussi.

Mal cultivé il fallait le préciser

on ne sait toujours pas le resultat du passage de zemmour , plutôt ses avocat devant les 2 tribunaux
quand à pétain aujourd'hui 80 % des français ne savent même plus qui il était tout comme le roi Childéric
https://www.universalis.fr/encyclopedie/childeric-ier/

Raison de plus pour bouffer du Merlu.
Mais vous non plus semblez ne pas le connaître.
Vous n'en savez que ce que vous vous répétez entre groupies de Zemmour.