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jeandu53 a écrit : 29 septembre 2026 09:22 Oui, effectivement, la suppression de l'abattement de 10% ne signifie pas une baisse de 10% du montant de la pension. Donc la simulation est totalement foireuse.

Once a écrit : 29 septembre 2026 15:03

jeandu53 a écrit : 29 septembre 2026 09:22 Oui, effectivement, la suppression de l'abattement de 10% ne signifie pas une baisse de 10% du montant de la pension. Donc la simulation est totalement foireuse.

J'ai des voisins retraités de paliers assez inquiets - de braves gens qui ne roulent pas sur l'or, je précise- qui ont soumis leurs feuilles d'impôts à l'IA : ils ont obtenu des résultats ultra précis en simulant d'une part la possibilité de la désindexation seule, d'autre part l'abattement des 10 % seuls et enfin les deux.

Il faut donc partir de chaque feuille d'imposition précise pour obtenir des résultats précis. Non, je ne pense pas que la simulation soumise à l'IA soit si foireuse que cela : d'autant plus qu'elle communique aussi sur la marge d'erreur possible en fonction de décisions gouvernementales pas encore totalement affinées.

Victor a écrit : 29 septembre 2026 14:16

Cépajuste a écrit : 29 septembre 2026 12:46
La consommation joue un rôle important pour la croissance. Mais il y a aussi l'investissement : si les retraités aisés investissent moins, cela aura aussi un effet sur l'économie.

Tout à fait. Il ne faut pas oublier l'investissement.
Mais avoir des comptes publics en bon état c'est aussi fondamental.
Parce qu'imaginez un instant notre pays avec des services publics à l'arrêt, des fonctionnaires qui ne soient plus payés et des retraites plus versées ..
Parce que c'est ça un état qui fait défaut. Il ne faut pas l'oublier.

Cépajuste a écrit : 29 septembre 2026 16:51

Victor a écrit : 29 septembre 2026 14:16
Tout à fait. Il ne faut pas oublier l'investissement.
Mais avoir des comptes publics en bon état c'est aussi fondamental.
Parce qu'imaginez un instant notre pays avec des services publics à l'arrêt, des fonctionnaires qui ne soient plus payés et des retraites plus versées ..
Parce que c'est ça un état qui fait défaut. Il ne faut pas l'oublier.

Il faut redresser les comptes publics, je ne dis pas le contraire, mais il faut le faire sans casser la croissance. Toutes les dépenses ne se valent pas : certaines sont inefficaces ou improductives, d'autres soutiennent la croissance.

Victor a écrit : 29 septembre 2026 16:56 Oui tout à fait mais il faut accepter que toute baisse de dépense publique aura peu ou prou un effet récessif.
Exemple : Si on baisse les dépenses publiques dans le domaine de la défense, cela aura un effet récessif sur les entreprises de défense qui seront obligées de tailler dans leurs effectifs et dans leurs investissements.

Cépajuste a écrit : 29 septembre 2026 17:09

Victor a écrit : 29 septembre 2026 16:56 Oui tout à fait mais il faut accepter que toute baisse de dépense publique aura peu ou prou un effet récessif.
Exemple : Si on baisse les dépenses publiques dans le domaine de la défense, cela aura un effet récessif sur les entreprises de défense qui seront obligées de tailler dans leurs effectifs et dans leurs investissements.

En parlant de dépenses improductives, je ne pensais pas à la défense, mais plutôt à certaines niches fiscales et sociales inefficaces, à certaines aides publiques et au mille-feuille administratif.

jeandu53 a écrit : 30 septembre 2026 07:25 Philippe en remet une couche avec l'augmentation de la durée de cotisation.

Retraites : Édouard Philippe propose de «porter progressivement la durée de cotisation à 45 ans et l’âge de départ à 65 ans»

Donc c'est bien ce que je dis : la question des retraites demeure abordée par les candidats principalement sous l'angle d'une mise à contribution des actifs, et pas des retraités.

Cépajuste a écrit : 30 septembre 2026 07:32

jeandu53 a écrit : 30 septembre 2026 07:25 Philippe en remet une couche avec l'augmentation de la durée de cotisation.

Retraites : Édouard Philippe propose de «porter progressivement la durée de cotisation à 45 ans et l’âge de départ à 65 ans»

Donc c'est bien ce que je dis : la question des retraites demeure abordée par les candidats principalement sous l'angle d'une mise à contribution des actifs, et pas des retraités.

Édouard Philippe veut aussi augmenter la CSG, sous-indexer les retraites et supprimer l'abattement de 10 %.

vivarais a écrit : 30 septembre 2026 07:37 nouvel emprunt de 390 milliards prévu pour équilibrer le budget
Il est vrai que 6 milliard récupérer sur la spoliation des retraités va résoudre la problème

Cépajuste a écrit : 30 septembre 2026 07:32

jeandu53 a écrit : 30 septembre 2026 07:25 Philippe en remet une couche avec l'augmentation de la durée de cotisation.

Retraites : Édouard Philippe propose de «porter progressivement la durée de cotisation à 45 ans et l’âge de départ à 65 ans»

Donc c'est bien ce que je dis : la question des retraites demeure abordée par les candidats principalement sous l'angle d'une mise à contribution des actifs, et pas des retraités.

Édouard Philippe veut aussi augmenter la CSG, sous-indexer les retraites et supprimer l'abattement de 10 %.

jeandu53 a écrit : 30 septembre 2026 09:19

Cépajuste a écrit : 30 septembre 2026 07:32
Édouard Philippe veut aussi augmenter la CSG, sous-indexer les retraites et supprimer l'abattement de 10 %.

Sauf erreur de ma part, il n'en parle pas dans sa dernière déclaration.

Cépajuste a écrit : 30 septembre 2026 07:32

jeandu53 a écrit : 30 septembre 2026 07:25 Philippe en remet une couche avec l'augmentation de la durée de cotisation.

Retraites : Édouard Philippe propose de «porter progressivement la durée de cotisation à 45 ans et l’âge de départ à 65 ans»

Donc c'est bien ce que je dis : la question des retraites demeure abordée par les candidats principalement sous l'angle d'une mise à contribution des actifs, et pas des retraités.

Édouard Philippe veut aussi augmenter la CSG, sous-indexer les retraites et supprimer l'abattement de 10 %.