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Relax a écrit :

Victor a écrit : Nous avons notre part de responsabilité dans la montée de l'islamisme.

Non, les musulmans sont responsables de leur propre radicalisation.
Qu'ils l'assument !

mic43121 a écrit :
Attention ….Ces enfants sont plus à plaindre qu'a blâmer ...mais leur éducation peut parfaitement être faite en Irak..
Ils parlent l'Arabe mieux que le Français..donc plus de facilités..

Victor a écrit :

Moriarty a écrit :

Vous allez finir en Syrie Victor! méfiez vous!

Notre occident a des valeurs qui ne me plaisent pas toutes oui....mais elles sont bien plus belles dans leur grande majorité que tout ce qu'on peut voir ailleurs!

Et surtout ....on peut décider librement de ne pas tout croire, tout suivre, c'est énorme!
Je ne suis pas d'accord avec vous là.

Je ne suis pas croyant et je trouve plein de belles valeurs dans notre société dont celles affichées par Denys Arcand dans le somptueux "déclin de l'empire américain"!

Pourquoi sont ils comme ça à haïr la France ....je vous le redis, il y a certainement à la base une forme d'exclusion de la société ...de replis sur soi ...de refus de vivre ensemble.

Exclusion subie parfois (celle du collège en premier lieu par ex ) ou exclusion volontaire (communautarisme) ...

Bref, tu ne te remets pas du tout en cause ... tu imagines que tu fais partie du camp du bien et que les autres font donc partie du camp du mal. Le manichéisme ...
Penses-tu, une seconde que le manichéisme va permettre au monde d'aller mieux, de sortir de ces chocs, puis de ces guerres de civilisation.
Parce que c'est cela qu'il faut avant tout comprendre. Daesh mène une guerre de civilisation.
L'occident pose problème, pourquoi ?
1 - Il se croit la seule civilisation, il se pense comme la seule civilisation et voie les autres comme des "attardés" qu'il faut "éduquer".
2 - Il veut imposer ses vues, son système anthropologique (familial, matrimonial, politique) à l'ensemble de la planète.

Je ne sais plus qui a dit après le 11 sept 2001, "désormais il faut comprendre que toutes les civilisations ne veulent pas nous rejoindre".
Mais c'est le point clé. Il faut arrêter de voir l'occident comme le phare du monde et arrêter de faire la morale aux autres.
Nous avons notre part de responsabilité dans la montée de l'islamisme.

Relax a écrit :

mic43121 a écrit :
Attention ….Ces enfants sont plus à plaindre qu'a blâmer ...mais leur éducation peut parfaitement être faite en Irak..
Ils parlent l'Arabe mieux que le Français..donc plus de facilités..

+ 1

Il faut rester serein en effet, ces gosses ne sont pas menacés par la justice irakienne, ils sont en sécurité autant que peut l'être un enfant en Irak.
Ils sont nés en Irak, ils sont irakiens, il ne faut pas les déraciner.

Georges61 a écrit :

Relax a écrit :

+ 1

Il faut rester serein en effet, ces gosses ne sont pas menacés par la justice irakienne, ils sont en sécurité autant que peut l'être un enfant en Irak.
Ils sont nés en Irak, ils sont irakiens, il ne faut pas les déraciner.

Nous ne tarderons pas à le savoir, même si nous ne saurons jamais tout ce qui s'y passe, surtout s'y nous évitons d'y regarder de trop près.

Relax a écrit :

mic43121 a écrit :
Attention ….Ces enfants sont plus à plaindre qu'a blâmer ...mais leur éducation peut parfaitement être faite en Irak..
Ils parlent l'Arabe mieux que le Français..donc plus de facilités..

+ 1

Il faut rester serein en effet, ces gosses ne sont pas menacés par la justice irakienne, ils sont en sécurité autant que peut l'être un enfant en Irak.
Ils sont nés en Irak, ils sont irakiens, il ne faut pas les déraciner.

Relax a écrit :

Georges61 a écrit :

Nous ne tarderons pas à le savoir, même si nous ne saurons jamais tout ce qui s'y passe, surtout s'y nous évitons d'y regarder de trop près.

C'est clair qu'on ne sait pas tout ce qui se passe.
Et je suis pas sûr que les irakiens voient d'un bon œil qu'on aille se mêler de leurs affaires.

Parfois, il faut savoir résister à la tentation d'aller emmerder les pays arabes !
Foutons-leur la paix pour une fois !

Moriarty a écrit :

Victor a écrit :
Bref, tu ne te remets pas du tout en cause ... tu imagines que tu fais partie du camp du bien et que les autres font donc partie du camp du mal. Le manichéisme ...
Penses-tu, une seconde que le manichéisme va permettre au monde d'aller mieux, de sortir de ces chocs, puis de ces guerres de civilisation.
Parce que c'est cela qu'il faut avant tout comprendre. Daesh mène une guerre de civilisation.
L'occident pose problème, pourquoi ?
1 - Il se croit la seule civilisation, il se pense comme la seule civilisation et voie les autres comme des "attardés" qu'il faut "éduquer".
2 - Il veut imposer ses vues, son système anthropologique (familial, matrimonial, politique) à l'ensemble de la planète.

Je ne sais plus qui a dit après le 11 sept 2001, "désormais il faut comprendre que toutes les civilisations ne veulent pas nous rejoindre".
Mais c'est le point clé. Il faut arrêter de voir l'occident comme le phare du monde et arrêter de faire la morale aux autres.
Nous avons notre part de responsabilité dans la montée de l'islamisme.

De nombreux musulmans jugent la France islamophobe .....et de nombreux anglais ont cette impression aussi! la burka par exemple est interdite en France ...ils jugent que notre pays est raciste car il n'intègre pas toutes le pratiques religieuses dans leurs différences ...en GB à Birmingham par ex on croise de nombreuses burkas et même les policières pourront officier en burka.....la charia a un espace d'expression dans le code juridique des affaires familiales.

Et les anglais n'ont pas plus de terrorisme au contraire même (avec les islamistes, ils ont morflé avec l'IRA)...

Donc....pas sûr qu'il faille juger la France plus raciste que la GB....les britanniques n'intègrent pas, ils laissent s'installer les communautés ....dans le communautarisme ...

Ils ont moins de musulmans aussi, moins d'immigrés d'une seule religion également, c'est bien plus diversifié sur les origines des immigrés.
Donc je pense que c'est ce critère qui explique plus la situation anglaise ....et leurs acceptations plus grandes des différences ...

La France a une loi qui définit la laïcité, contrairement aux britanniques ...elle est souvent incomprise vue de l'extérieur mais elle est observée très attentivement par les pays comme l'Allemagne qui doivent faire face aux immigrés musulmans en masse ...
je ne dis pas que le problème vient de l'islam ...je dis que le problème vient d'une religion différente de celle en place et qui arrive massivement représentée ....on pourrait interchanger le nom de chaque religion, on aurait le même problème.
Un monothéisme par définition ne peut accepter un autre dieu.

La France a son histoire ...les extrémistes en 1905 avec leur religion politique ne l'étaient pas moins que les islamistes à notre époque...la loi de 1905 a démontré son efficacité en mettant à distance de la république le fait religieux ...qui est garanti en retour dans toutes ses diversités.
C'est très équilibré ...ce sont nos valeurs, identiques pour toutes les religions, tous les athées, tous les citoyens.
Il ne faut rien changer.

Moriarty a écrit :

Victor a écrit :
Bref, tu ne te remets pas du tout en cause ... tu imagines que tu fais partie du camp du bien et que les autres font donc partie du camp du mal. Le manichéisme ...
Penses-tu, une seconde que le manichéisme va permettre au monde d'aller mieux, de sortir de ces chocs, puis de ces guerres de civilisation.
Parce que c'est cela qu'il faut avant tout comprendre. Daesh mène une guerre de civilisation.
L'occident pose problème, pourquoi ?
1 - Il se croit la seule civilisation, il se pense comme la seule civilisation et voie les autres comme des "attardés" qu'il faut "éduquer".
2 - Il veut imposer ses vues, son système anthropologique (familial, matrimonial, politique) à l'ensemble de la planète.

Je ne sais plus qui a dit après le 11 sept 2001, "désormais il faut comprendre que toutes les civilisations ne veulent pas nous rejoindre".
Mais c'est le point clé. Il faut arrêter de voir l'occident comme le phare du monde et arrêter de faire la morale aux autres.
Nous avons notre part de responsabilité dans la montée de l'islamisme.

De nombreux musulmans jugent la France islamophobe .....et de nombreux anglais ont cette impression aussi! la burka par exemple est interdite en France ...ils jugent que notre pays est raciste car il n'intègre pas toutes le pratiques religieuses dans leurs différences ...en GB à Birmingham par ex on croise de nombreuses burkas et même les policières pourront officier en burka.....la charia a un espace d'expression dans le code juridique des affaires familiales.

Et les anglais n'ont pas plus de terrorisme au contraire même (avec les islamistes, ils ont morflé avec l'IRA)...

Donc....pas sûr qu'il faille juger la France plus raciste que la GB....les britanniques n'intègrent pas, ils laissent s'installer les communautés ....dans le communautarisme ...

Ils ont moins de musulmans aussi, moins d'immigrés d'une seule religion également, c'est bien plus diversifié sur les origines des immigrés.
Donc je pense que c'est ce critère qui explique plus la situation anglaise ....et leurs acceptations plus grandes des différences ...

La France a une loi qui définit la laïcité, contrairement aux britanniques ...elle est souvent incomprise vue de l'extérieur mais elle est observée très attentivement par les pays comme l'Allemagne qui doivent faire face aux immigrés musulmans en masse ...
je ne dis pas que le problème vient de l'islam ...je dis que le problème vient d'une religion différente de celle en place et qui arrive massivement représentée ....on pourrait interchanger le nom de chaque religion, on aurait le même problème.
Un monothéisme par définition ne peut accepter un autre dieu.

La France a son histoire ...les extrémistes en 1905 avec leur religion politique ne l'étaient pas moins que les islamistes à notre époque...la loi de 1905 a démontré son efficacité en mettant à distance de la république le fait religieux ...qui est garanti en retour dans toutes ses diversités.
C'est très équilibré ...ce sont nos valeurs, identiques pour toutes les religions, tous les athées, tous les citoyens.
Il ne faut rien changer.

lepicard a écrit :

Moriarty a écrit :

De nombreux musulmans jugent la France islamophobe .....et de nombreux anglais ont cette impression aussi! la burka par exemple est interdite en France ...ils jugent que notre pays est raciste car il n'intègre pas toutes le pratiques religieuses dans leurs différences ...en GB à Birmingham par ex on croise de nombreuses burkas et même les policières pourront officier en burka.....la charia a un espace d'expression dans le code juridique des affaires familiales.

Et les anglais n'ont pas plus de terrorisme au contraire même (avec les islamistes, ils ont morflé avec l'IRA)...

Donc....pas sûr qu'il faille juger la France plus raciste que la GB....les britanniques n'intègrent pas, ils laissent s'installer les communautés ....dans le communautarisme ...

Ils ont moins de musulmans aussi, moins d'immigrés d'une seule religion également, c'est bien plus diversifié sur les origines des immigrés.
Donc je pense que c'est ce critère qui explique plus la situation anglaise ....et leurs acceptations plus grandes des différences ...

La France a une loi qui définit la laïcité, contrairement aux britanniques ...elle est souvent incomprise vue de l'extérieur mais elle est observée très attentivement par les pays comme l'Allemagne qui doivent faire face aux immigrés musulmans en masse ...
je ne dis pas que le problème vient de l'islam ...je dis que le problème vient d'une religion différente de celle en place et qui arrive massivement représentée ....on pourrait interchanger le nom de chaque religion, on aurait le même problème.
Un monothéisme par définition ne peut accepter un autre dieu.

La France a son histoire ...les extrémistes en 1905 avec leur religion politique ne l'étaient pas moins que les islamistes à notre époque...la loi de 1905 a démontré son efficacité en mettant à distance de la république le fait religieux ...qui est garanti en retour dans toutes ses diversités.
C'est très équilibré ...ce sont nos valeurs, identiques pour toutes les religions, tous les athées, tous les citoyens.
Il ne faut rien changer.

n'as tu donc jamais entendu parler du "londonistan" c'est pire que molenbeck ,
la différence c'est qu'en GB il faut bosser pour vivre , contrairement à chez nous , et comme l'oisiveté est la mère de tout les vice (je cite Anne que j'approuve à 200%) , le mode de vie laisse fort peu de temps à la méditation transcendentale

Moriarty a écrit :

Relax a écrit :

+ 1

Il faut rester serein en effet, ces gosses ne sont pas menacés par la justice irakienne, ils sont en sécurité autant que peut l'être un enfant en Irak.
Ils sont nés en Irak, ils sont irakiens, il ne faut pas les déraciner.

C'est faux ...je vous ai affiché le cadre légal sous les yeux ....nés de mères françaises donc français de droit ....vous trollez là relax ...c'est pas bien.

zylto a écrit :

Moriarty a écrit :

C'est faux ...je vous ai affiché le cadre légal sous les yeux ....nés de mères françaises donc français de droit ....vous trollez là relax ...c'est pas bien.

C'est pas grave, qu'ils restent là bas quand même, de cette façon il pourront tjrs aller déposer une plante sur la tombe de leurs parents, on ne va pas aussi leur retirer cette possibilité de recueil en les expatriant sauvagement, vous voyez momo qu'il ya un fond d'humanité dans le coeur de certains de la dream-team

Moriarty a écrit :

lepicard a écrit :
n'as tu donc jamais entendu parler du "londonistan" c'est pire que molenbeck ,
la différence c'est qu'en GB il faut bosser pour vivre , contrairement à chez nous , et comme l'oisiveté est la mère de tout les vice (je cite Anne que j'approuve à 200%) , le mode de vie laisse fort peu de temps à la méditation transcendentale

Anne aurait écrit "les vice" ....je doute fortement.

Molenbeek a été un nid de terroristes ....la Grande Bretagne aurait connu les mêmes problèmes??

Georges61 a écrit :

zylto a écrit :
C'est pas grave, qu'ils restent là bas quand même, de cette façon il pourront tjrs aller déposer une plante sur la tombe de leurs parents, on ne va pas aussi leur retirer cette possibilité de recueil en les expatriant sauvagement, vous voyez momo qu'il ya un fond d'humanité dans le coeur de certains de la dream-team

Et puis là bas, ils pourront rejoindre des groupes terroristes pour bien se former et finir par venir chez nous pour appliquer leur vengeance.