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Non, mais peut-être que tu ne comprends pas ce que je dis ? Tu comprends l'arnaque qui consiste à lister quelques horreurs d'une religion et de généraliser à la religion entière ? Tu comprends que du coup cette arnaque peut aussi fonctionner avec les autres religions ? Bah tu vois comprendre ça et en rendre compte pour casser l'arnaque c'est élargir le débat pour avoir des infos plus objectives. Je sais que tu préfères rester bien au chaud dans cette arnaque rassurante pour tes idées préconçues, mais moi je préfère l'objectivité et la vérité plutôt que la propagande.

latresne a écrit : 03 octobre 2025 04:12 C'est ,aussi et surtout, grace à l'entraineur que le PSG est champion d'Europe,pas parce qu'il y a des musulmans dans l'équipe.Ils étaient là les années précédentes et le club n'était pas champion d' Europe.

Non non, à la base le succès du PSG n'est ni grâce à son entraineur, ni grâce à ses joueurs. La base de leur succès est floqué en gros sur leur maillot, côté pile.

Mesoke a écrit : 02 octobre 2025 22:08

mic43121 a écrit : 02 octobre 2025 21:53 Le présent c'est ça Victor a écrit : ↑02 octobre 2025 16:20
Mais la peur de l'Islam, l'islamophobie est quelque chose de normal et sain.
C'est le contraire qui est dangereux.
Ce sont bien des musulmans qui ont envoyé deux avions dans les tours jumelles en 2001, non ?
Et tous les attentats de masse comme le Bataclan, c'était bien des musulmans ?
Et el quaida, daesh, c'était bien des musulmans ?
Et toutes les attaques au couteau au cri de allah akbar ?
Et les profs décapités ?
Faut vous réveillez Mesoke !
Et je ne parle même pas des atrocités du 07/10 ou de la conditions des femmes ou des homosexuels en Afghanistan.

Il est normal, aujourd'hui, de considérer l'Islam comme une religion pouvant être extrêmement dangereuse.
Ce qui est anormal, c'est de considérer que l'Islam est une religion normale comme les autres alors qu'il y a eu tous ces attentats, tous ces crimes commis au nom de cette religion.

""""Ne cherche pas avant .. On subit ce présent ..Demande aux Anglais ce qu'ils pensent de cette immigration """

Tu redonnes encore quelques exemples choisis pour généraliser vers l'slam, donc je vais re-parler des croisades et de la pédophile de certains prêtres catholiques pour te montrer que généraliser quelques horreurs pour déshonorer toute une religion c'est de l'arnaque.

Il y a plus d'un milliard de musulmans dans le monde et seule une minorité sont des terroristes ou des gens qui appliquent leur vision d'une charia moyenâgeuse.

Les crimes au nom de l'islam placent justement cette religion dans la normalité des religions vu le nombre de crimes commis au nom de n'importe quelle religion.

Pour les croisades vous citez quelque chose qui était commun de 2 bord donc de l'islam aussi avec les conversions par la force
Mauvais exemple qui peut justifier qu'aujourd'hui pareillement cela peut s'appliquer à tous quelque soit le bord
La réalité c'est qu'aujourd'hui en france il y a une seule religion où l'on tue en son nom (et parfois de tueries de masse) ; même si cela ne concerne qu'une minorité des adeptes de cette religion
La pédophile et un fait de société comme les viols et dans la masses des immigrés il y en a aussi
Vous essayez de justifier des choses par des imbécilités
remonter aux croisades pour expliquer ce qui est passe aujourd''hui et pourquoi pas à Cro-Magnon qui s'auto massacraient pour leur espace vitale
La société évolue et ce qui était naturel hier ne l'est plus aujourd'hui et ce qui est naturel aujourd'hui ne le sera plus demain
Les films de fiction font de supputation de ce que pourrait être la société de demain
Aujourd'hui on se table sur ce qui définit la société d'aujourd'hui même si certains sont restés bloqués au septième siècle
On ne doit plus tuer au nom d'une religion peu importe le nombre qui le font
Tout comme on ne tue plus parce que les propos de l'autre ne nous plaise pas et l'excuser ou le justifier est une aberration
C'est du rétropédalage provoqué par le politiquement correct

Mesoke a écrit : 02 octobre 2025 21:48 La pétition de de Villers, outre le fait d'être une arnaque, ne propose strictement rien à part arrêter magiquement l'immigration.

Sauf que l'immigration ça n'est ni des gens qui viennent ad vitam en France, ni des gens qui viennent glandouiller aux frais des aides sociales, ni majoritairement des musulmans. C'est un sujet beaucoup trop complexe pour le limiter à l'ânerie de de Villiers et pour y souscrire.

L'immigration est en effet un sujet complexe, ce qui ne veut pas dire qu'il soit insoluble et qu'il ne faille rien faire.

Arnaque ou pas, De Villier a le mérite d'avoir médiatisé à nouveau le problème migratoire.

A force d'enfoncer le clou, soit le gouvernement fera enfin quelque chose, soit les citoyens se tourneront davantage encore vers des partis extrêmes qui semblent bien décidés à le solutionner.
Perso, je ne préfère pas en arriver là, mais je vois bien dans mon entourage que des jeunes soucieux du problème, se tournent vers ce moyen.

Il n'y a pas besoin de médiatiser à nouveau ce problème, la plupart des médias le fait déjà H24. Et de Villiers le médiatise n'importe comment, avec un trop simpliste "l'immigration c'est caca y faut pas d'immigration paske c'est pas bien d'abord", et ce sans faire de différence entre les différentes immigrations et en occultant soigneusement le fait que, comme dans à peu près tous les pays occidentaux, du fait de notre déclin démographique on doit obligatoirement recourir à une part d'immigration.

Ce qu'il faudrait ce que serait une pétition officielle lancée sur un site officiel par un groupe de démographes et de politiciens spécialistes du sujet, et qui proposerait un constat fiable et des mesures crédibles. Mais personne ne signerait cette pétition, tout le monde la critiquerait vu que quand on s'intéresse aux données objectives sur ce sujet on ne parvient pas aux conclusions que la plupart des médias nous serinent H24 ...

vivarais a écrit : 03 octobre 2025 10:44

Mesoke a écrit : 02 octobre 2025 22:08

Tu redonnes encore quelques exemples choisis pour généraliser vers l'slam, donc je vais re-parler des croisades et de la pédophile de certains prêtres catholiques pour te montrer que généraliser quelques horreurs pour déshonorer toute une religion c'est de l'arnaque.

Il y a plus d'un milliard de musulmans dans le monde et seule une minorité sont des terroristes ou des gens qui appliquent leur vision d'une charia moyenâgeuse.

Les crimes au nom de l'islam placent justement cette religion dans la normalité des religions vu le nombre de crimes commis au nom de n'importe quelle religion.

Pour les croisades vous citez quelque chose qui était commun de 2 bord donc de l'islam aussi avec les conversions par la force

le catholicisme le faisait aussi

Mesoke a écrit : 03 octobre 2025 10:24

latresne a écrit : 03 octobre 2025 04:12 C'est ,aussi et surtout, grace à l'entraineur que le PSG est champion d'Europe,pas parce qu'il y a des musulmans dans l'équipe.Ils étaient là les années précédentes et le club n'était pas champion d' Europe.

Non non, à la base le succès du PSG n'est ni grâce à son entraineur, ni grâce à ses joueurs. La base de leur succès est floqué en gros sur leur maillot, côté pile.

Oui mais pas que. Parce que pendant des années cela n'a pas suffit.

latresne a écrit : 03 octobre 2025 04:12

Mesoke a écrit : 02 octobre 2025 13:20 Quelqu'un veut t'imposer des coutumes islamiques ? Quelqu'un veut t'imposer l'islam ?

Quand tu lis le Coran tu peux y trouver des passages guerriers comme des passages de paix. Comme pour la Bible, le Talmud, etc. C'est la même arnaque. Quant à la charia c'est juste une loi basée sur l'islam pour régir la vie des musulmans. Elle ne semble pas prôner la guerre, plutôt un ensemble de règles débiles, comme toute règle religieuse, vu que son but était de pondre un code de loi pour des bergers vivant dans un désert il y a 1400 ans, pas pour nous.

Et non ça n'est pas un problème partout où des musulmans migrent. Pour rappel c'est grâce à des migrants musulmans que le PSG est champion d'Europe et qu'un de ses joueurs a été élu ballon d'or.

C'est ,aussi et surtout, grace à l'entraineur que le PSG est champion d'Europe,pas parce qu'il y a des musulmans dans l'équipe.Ils étaient là les années précédentes et le club n'était pas champion d' Europe.

qu'en savez vous s'ils sont musulmans?

Victor a écrit : 03 octobre 2025 13:00 Oui mais pas que. Parce que pendant des années cela n'a pas suffit.

Ca leur a suffit à gagner 11 des 13 derniers championnats de France, dont le premier 2 ans après l'arrivée des qataris et de leur pognon, et à devenir ainsi le club le plus titré de France. Ce qui est plus facile quand ton budget annuel est équivalent à celui des 10-12 équipes avec le plus faible budget, ou à celui de tes 3 principaux adversaires cumulés.

Avant l'arrivée des sous qataris le PSG était une des équipes avec le plus fort budget de L1 mais pas le plus fort, et ce pour des résultats allant de places d'honneur en haut du tableau à des classements moyens. Direct après l'arrivée des qataris le PSG a eu le plus fort budget de L1 loin devant tout le monde et a gagné des titres.

La conquête du titre européen a pris du temps, mais il n'est dû qu'à du pognon venant d'un pays musulman.

vivarais a écrit : 03 octobre 2025 10:44 Pour les croisades vous citez quelque chose qui était commun de 2 bord donc de l'islam aussi avec les conversions par la force
Mauvais exemple qui peut justifier qu'aujourd'hui pareillement cela peut s'appliquer à tous quelque soit le bord

Très bon exemple au contraire puisque tu as compris le principe de base sans le faire exprès : toutes les religions ont les mêmes torts. Et ce parce qu'on fait ce qu'on veut d'une religion : on peut professer aussi bien la guerre que la paix à partir des mêmes textes saints, la théocratie ou la dictature, le masculinisme ou le féminisme, etc. Ce n'est pas une religion en particulier qui poserait plus de problème que les autres dans l'absolu, c'est ce qu'en font certains de ses croyants.

Mesoke a écrit : 03 octobre 2025 13:20

Victor a écrit : 03 octobre 2025 13:00 Oui mais pas que. Parce que pendant des années cela n'a pas suffit.

Ca leur a suffit à gagner 11 des 13 derniers championnats de France, dont le premier 2 ans après l'arrivée des qataris et de leur pognon, et à devenir ainsi le club le plus titré de France. Ce qui est plus facile quand ton budget annuel est équivalent à celui des 10-12 équipes avec le plus faible budget, ou à celui de tes 3 principaux adversaires cumulés.

Avant l'arrivée des sous qataris le PSG était une des équipes avec le plus fort budget de L1 mais pas le plus fort, et ce pour des résultats allant de places d'honneur en haut du tableau à des classements moyens. Direct après l'arrivée des qataris le PSG a eu le plus fort budget de L1 loin devant tout le monde et a gagné des titres.

La conquête du titre européen a pris du temps, mais il n'est dû qu'à du pognon venant d'un pays musulman.

ce qui a surtout prit du temps c'est d'y faire venir des stars, et en grand nombre.
ça a couté une blinde au qataris, mais comme ils sont presque détaxés....

Mesoke a écrit : 02 octobre 2025 20:53 Non, TU parles du présent parce que ça t'arrange. Mais vu que c'est une arnaque consistant à ne garder que les arguments qui vont dans ton sens, j'élargis le débat sur plus d'objectivité.

Samuel Paty, cela te cause ?
Parce que lui, il a eu le temps d'avoir peur, d'avoir peur de l'Islam, pare qu'il avait signalé qu'il était en danger, qu'il était menacé.
Aujourd'hui un enseignant qui a des élèves musulmans dans sa classe, est-ce qu'il flippe ?
Bien entendu.
La preuve c'est que ces mêmes enseignants expliquent qu'ils ne peuvent pas ou ont peur d'aborder certains sujets dans leurs cours.
Mais bon, non, il ne faut surtout pas dire que c'est de l'islamophobie .. Non, l'islamophobie, ce n'est pas bien, la bien-pensance passe son temps à expliquer que c'est même terrifiant l'islamophobie ...
Et pourtant les profs flippent. Mais on dira que ce n'est pas de l'islamophobie .. pour ne pas choquer Mesoke ou ses semblables.

Victor a écrit : 03 octobre 2025 14:25

Mesoke a écrit : 02 octobre 2025 20:53 Non, TU parles du présent parce que ça t'arrange. Mais vu que c'est une arnaque consistant à ne garder que les arguments qui vont dans ton sens, j'élargis le débat sur plus d'objectivité.

Samuel Paty, cela te cause ?
Parce que lui, il a eu le temps d'avoir peur, d'avoir peur de l'Islam, pare qu'il avait signalé qu'il était en danger, qu'il était menacé.
Aujourd'hui un enseignant qui a des élèves musulmans dans sa classe, est-ce qu'il flippe ?
Bien entendu.
La preuve c'est que ces mêmes enseignants expliquent qu'ils ne peuvent pas ou ont peur d'aborder certains sujets dans leurs cours.
Mais bon, non, il ne faut surtout pas dire que c'est de l'islamophobie .. Non, l'islamophobie, ce n'est pas bien, la bien-pensance passe son temps à expliquer que c'est même terrifiant l'islamophobie ...
Et pourtant les profs flippent. Mais on dira que ce n'est pas de l'islamophobie .. pour ne pas choquer Mesoke ou ses semblables.

Hichem Miraroui, ça te cause ? C'est l'un de tes potes d'extrême-droite qui l'a assassiné en mai 2025 et qui avait l'intention d'en assassiner d'autres.
https://www.courrierinternational.com/a ... nce_231685

En France, le simple fait d'être musulman, arabe ou Noir est une condamnation à mort pour des détraqués d'extrême-droite. Le danger, ce ne sont pas les religions en elles-mêmes, mais le racisme, le radicalisme, l'islamophobie véhiculé par les partis d'extrême-droite. Des innocents ont été assassinés parce que musulmans, voilà ce qui arrive quand on discrimine une religion toute entière au lieu de s'attaquer directement à ceux ayant commis ces attaques mortifères, c'est-à-dire Daesh et Al Quaïda.
Tu parles des personnes assassinés par des fous d'Allah, tout en passant sous silence, les menaces de l'extrême-droite parce qu'un concert qui ne leur plaît pas se passent dans une église. Alors, voyez-vous, les profils radicaux n'existent pas seulement au niveau de la religion musulmane, mais également dans les mouvements politiques.
On ne peut pas choisir une cible en délaissant les autres.

Patchouli38 a écrit : 03 octobre 2025 14:54

Victor a écrit : 03 octobre 2025 14:25
Samuel Paty, cela te cause ?
Parce que lui, il a eu le temps d'avoir peur, d'avoir peur de l'Islam, pare qu'il avait signalé qu'il était en danger, qu'il était menacé.
Aujourd'hui un enseignant qui a des élèves musulmans dans sa classe, est-ce qu'il flippe ?
Bien entendu.
La preuve c'est que ces mêmes enseignants expliquent qu'ils ne peuvent pas ou ont peur d'aborder certains sujets dans leurs cours.
Mais bon, non, il ne faut surtout pas dire que c'est de l'islamophobie .. Non, l'islamophobie, ce n'est pas bien, la bien-pensance passe son temps à expliquer que c'est même terrifiant l'islamophobie ...
Et pourtant les profs flippent. Mais on dira que ce n'est pas de l'islamophobie .. pour ne pas choquer Mesoke ou ses semblables.

Hichem Miraroui, ça te cause ? C'est l'un de tes potes d'extrême-droite qui l'a assassiné en mai 2025 et qui avait l'intention d'en assassiner d'autres.
https://www.courrierinternational.com/a ... nce_231685

En France, le simple fait d'être musulman, arabe ou Noir est une condamnation à mort pour des détraqués d'extrême-droite. Le danger, ce ne sont pas les religions en elles-mêmes, mais le racisme, le radicalisme, l'islamophobie véhiculé par les partis d'extrême-droite. Des innocents ont été assassinés parce que musulmans, voilà ce qui arrive quand on discrimine une religion toute entière au lieu de s'attaquer directement à ceux ayant commis ces attaques mortifères, c'est-à-dire Daesh et Al Quaïda.
Tu parles des personnes assassinés par des fous d'Allah, tout en passant sous silence, les menaces de l'extrême-droite parce qu'un concert qui ne leur plaît pas se passent dans une église. Alors, voyez-vous, les profils radicaux n'existent pas seulement au niveau de la religion musulmane, mais également dans les mouvements politiques.
On ne peut pas choisir une cible en délaissant les autres.
Ce qui s'est passé avec Samuel Paty est le fait de radicaux qui ont fait du Coran, une version erronée et conforme à leur idéologie.
Ma belle-fille était en recherche d'une religion, elle avait donc lu la Thorah, le Coran et la Bible. Ce qu'elle a constaté est que ces 3 livres saints comportent beaucoup de similitudes.
La radicalité a également touché nos églises, ou tout ce qui n'était pas conforme à la Bible était rejeté : les filles-mères, les relations hors-mariage, etc.

Pour finir, la majorité des musulmans exercent leur religion de manière paisible, mais certains, ici présent, on la fâcheuse habitude de généraliser, tout en minimisant les exactions de leur propre religion. Parce que la religion catholique ne détruit pas physiquement, elle détruit de l'intérieur. Je pense à tous ces scandales de pédophilies perpétrés par des religieux (dont un célèbre), camouflés par l'Eglise, et jamais condamnés par l'extrême-droite.

Victor a écrit : 03 octobre 2025 14:25

Mesoke a écrit : 02 octobre 2025 20:53 Non, TU parles du présent parce que ça t'arrange. Mais vu que c'est une arnaque consistant à ne garder que les arguments qui vont dans ton sens, j'élargis le débat sur plus d'objectivité.

Samuel Paty, cela te cause ?
Parce que lui, il a eu le temps d'avoir peur, d'avoir peur de l'Islam, pare qu'il avait signalé qu'il était en danger, qu'il était menacé.
Aujourd'hui un enseignant qui a des élèves musulmans dans sa classe, est-ce qu'il flippe ?
Bien entendu.
La preuve c'est que ces mêmes enseignants expliquent qu'ils ne peuvent pas ou ont peur d'aborder certains sujets dans leurs cours.
Mais bon, non, il ne faut surtout pas dire que c'est de l'islamophobie .. Non, l'islamophobie, ce n'est pas bien, la bien-pensance passe son temps à expliquer que c'est même terrifiant l'islamophobie ...
Et pourtant les profs flippent. Mais on dira que ce n'est pas de l'islamophobie .. pour ne pas choquer Mesoke ou ses semblables.

Effectivement connaitre l'avis des français sur les bienfaits d'un envahissement migratoire par des populations étrangères qui installent leur culture, leur religion, et leur manière de vivre serait intéressant. Philippe de Villiers fait partie des lanceurs d'alertes, ce n'est pas d'aujourd'hui qu'il a pris cet engagement et tôt ou tard ce référendum sur l'immigration permettra aux citoyens français de s'exprimer sur le sujet.