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saint thomas a écrit :

vincent a écrit :je suis curieux de connaître l' origine de cs chiffres , et aprés je répondrai

2010 soit 2 ans après le vote de cette réforme du code du travail :
Cadre emploi ça devrait te plaire comme lien, ça s'adresse aux cadres et c'est un avocat spécialiste du droit du travail au barreau de Lyon qui dénonce ces dérives

https://www.cadremploi.fr/editorial/con ... nelle.html

2015 : on retrouve les mêmes dérives encore et toujours
http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/fr ... 44344.html

2017 : nouveau calcul
Lorsqu'un salarié perçoit des indemnités liées à la rupture de son contrat, le versement des allocations chômage est décalé d'un certain nombre de jours. Celui-ci est fixé en fonction du montant qui dépasse les indemnités légales (1/5 du salaire par ancienneté + 2/15 par année au-delà de 10 ans). Ce différé peut désormais atteindre au maximum 180 jours (soit près de 6 mois), contre 75 auparavant.

Par ailleurs, la formule de calcul est modifiée : le nombre de jours de différé dépend désormais uniquement du montant des indemnités, alors qu'il était auparavant aussi modulé selon le salaire de l'intéressé. Ce qui va pénaliser les personnes touchant plus de 2.700 euros brut par mois.

Concrètement, le plafond de 180 jours est atteint dès que le salarié touche 16.200 euros en plus des indemnités légales.

A noter : à ce plafond de 180 jours s'ajoutent les 7 jours de différé forfaitaire appliqué par Pôle Emploi ainsi que des jours découlant de l'indemnité compensatrice de congés payés.


Les cadres ont intérêt à y réfléchir à 2 fois avant d'engager cette procédure et de bien s'informer

lotus95 a écrit :

Mickey a écrit : Bien entendu que le but final est de ne plus donner d'indemnités de licenciement. Cela dit il faudrait aussi que les employés arrêtent de s'accrocher comme des tiques à leur petite entreprise.
Qu'ils pratiquent à fond le turnover, ne restent pas plus de six mois dans la même boutique, après ça on verrait si les boîtes en ont pas marre de passer leur temps à former des nouveaux venus.
Le rapport de force serait plutôt du côté des salariés, mais encore faut-il avoir les capacités de le comprendre .

encore faut il pouvoir se permettre de se remettre sur le marché du travail avec tous les aléas qu'il comporte ... je pense surtout à ceux qui ont une charge de famille et qui préféreront toujours tenir que courir, ou à ceux qui ont acquis une ancienneté et donc un niveau de salaire qu'ils n'auront pas dans une nouvelle boite ... ce n'est pas aussi simple

vincent a écrit :

lotus95 a écrit :

encore faut il pouvoir se permettre de se remettre sur le marché du travail avec tous les aléas qu'il comporte ... je pense surtout à ceux qui ont une charge de famille et qui préféreront toujours tenir que courir, ou à ceux qui ont acquis une ancienneté et donc un niveau de salaire qu'ils n'auront pas dans une nouvelle boite ... ce n'est pas aussi simple

Si on est incapable de se remettre sur le marché du travail , si cela arrive avec une liquidation devotre boite , vous n' avez plus rien a éspèrer de la vie ....donc , vousvous euthanasiez

Qu'ils pratiquent à fond le turnover, ne restent pas plus de six mois dans la même boutique, après ça on verrait si les boîtes en ont pas marre de passer leur temps à former des nouveaux venus.


c'est pour cela que les patrons ne sont pas des usines a licencier.....contrairement a ce que vous affirmez

le patron connait le coùt de la formation d' un salarié....même pour un ingénieur , aucun patron ne se sépare de ses salariés par plaisir

ou à ceux qui ont acquis une ancienneté

l' indemnité se négocie ...en fonction de différents paramètres ....

vincent a écrit :
vous avez la lettre , et les motifs réels . Si vous avez de belles "billes" , et vous ne devait pas en manquer si vous avez été un cadre compétent......et que je sache , la loi n 'est pas sortie , donc il va vite aux Prud' Hommes .

Voyez vous j' ai été dans ce cas ,a une période ou les ruptures faite avec document confidentiel , permettait a la boite de se couvrir si j' allais au charbon aprés avoir reçu le chèque . La lettre de licenciement avait des motifs léger ,que je n' ai pas contesté
trés content de mon chèque , l' avocat conseil que j' avais vu me disant que c' était pas mal...dans notre "circonscription"

Un ami , dans une situation similaire , aprés mon départ m' a téléphoné.....il a eut un tout petit chèque , tout petit " mois de salaire de plus que l'IC ) quand on a les fesses propre,quand on a du béton dans son dossier , on peut y aller

gobsec a écrit : 8.5 années de salaire, ça peut aller, beaucoup aimeraient être virés avec un tel parachute

NSC a écrit :

lotus95 a écrit :

c'est tout le paradoxe ... en fait, il faut comprendre que dans toutes les réformes prévues, on a trouvé des justifications qui ne reposent sur rien, mais qui servent de prétexte et cachent les motifs réels et inavouables.

dans le cas des licenciements facilités et du plafonnement des indemnités prud'homales, on ne peut parler que de licenciements abusifs puisque dans les autres cas de figure, les solutions existent déjà ... dès lors, on comprend que ces réformes ne peuvent répondre qu'à un besoin de licencier abusivement des salariés en poste, ou encore diminuer fortement leurs prétentions lors de négociations de ruptures conventionnelles ou indemnités transactionnelles.

J'ai un cas récent dans mon entourage, comme par hasard survenu 1 à 2 semaines après l'élection de Macron : c'est un cadre supérieur qui a près de 20 ans d'ancienneté qu'on licencie pour un motif bidon, alors qu'il n'a jamais eu d'antécédent dans cette boite ... avec les règles existantes actuellement, il aurait pu prétendre à plus de 2 ans de salaire aux prud'hommes d'autant plus qu'il a plus de 50 ans... avec le plafonnement prévu, l'indemnité maximale sera de 14 mois ...
pour le coup, cela donne toute latitude à la boîte de négocier bien en dessous ..

Les gens n'aime pas dire a leur entourage qu'ils ont ete vire pour faute proffessionelle

Victor a écrit :

NSC a écrit :
Les gens n'aime pas dire a leur entourage qu'ils ont ete vire pour faute proffessionelle

La plupart des salariés savent que si tu n'es pas licencié économique, c'est forcément une faute. Faute bidon ou faute réelle.

voileux a écrit :

Victor a écrit :
La plupart des salariés savent que si tu n'es pas licencié économique, c'est forcément une faute. Faute bidon ou faute réelle.

Sanofi ,malgré des bénéfices records (49.5 milliards) licencient actuellement 600 personnes encore pire chez BIG pharma 4000....En aucun cas il ne s'agit de licenciements éco, vu les bénéfices engendrés , pas plus que faute professionnelle...
Il s'agit simplement de faire plus de bénéfices en sacrifiant le salarié au seul profit des actionnaires, mais est vraiment un Hasard la ministre de la santé émargeait au CA de ses deux groupes entre autres....

saint thomas a écrit :

En juin 2017, 35 718 ruptures conventionnelles ont été signées : un record en France. Négocier une séparation à l'amiable entre un salarié et son chef d'entreprise n'a jamais été aussi utilisée. Sur les six premiers mois de l'année, 207 000 ruptures ont été signées, ce qui représente une hausse de 7% par rapport à la même période en 2016.

Et 207 000 chômeurs en plus
C'est bien de faciliter les licenciements et de créer les fumeux CDI de chantier

NSC a écrit :

voileux a écrit :
Sanofi ,malgré des bénéfices records (49.5 milliards) licencient actuellement 600 personnes encore pire chez BIG pharma 4000....En aucun cas il ne s'agit de licenciements éco, vu les bénéfices engendrés , pas plus que faute professionnelle...
Il s'agit simplement de faire plus de bénéfices en sacrifiant le salarié au seul profit des actionnaires, mais est vraiment un Hasard la ministre de la santé émargeait au CA de ses deux groupes entre autres....

voileux a écrit :

NSC a écrit :

Fait au moins l'effort de donner les bon chiifres CA 34 milliards - Resultat net 4Millliards.
salaries en 2012 112000 en 2016 113800[/quote
Visiblement pour ne serait que 2016 , nous n'avons pas du tout les mêmes valeurs.https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 7-sa..J'ai puisé mes premiers chiffres sur le net, sans retrouver mes sources...

Lion blanc a écrit : Les batailles de chiffre n'ont jamais fait avancer le débat.