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Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 20 décembre 2019 18:36
par Peracetic
oups a écrit : 20 décembre 2019 18:15
Peracetic a écrit : 20 décembre 2019 17:40 Bonsoir
Vous ayant lu les uns et les autres ,le sujet étant très complexe. ; je ne vous donnerais pas mon avis d'ailleurs depuis des années nos éminents ministres des finances n'ont jamais su réduire l'endettement
Par contre la réflexion de Darmanin de ce jour ,j'y souscris :Macron manque « de gens qui boivent de la bière et mangent avec les doigts » j'ajouterais ,en bon chtis ...avec de bonnes frites traditionnelles
Bref parfois il arrive que Darmanin a des instants de lucidité Mais !
Perso , je vois pas trop l'interet de bouffer avec ses doigts .Ca ne change ni le gout , ni le prix , ni les eventuels bienfaits des plats
En plus pour une fondue , ca brule :snif.Et j'parle pas d'une bonne soupe ou d'une creme anglaise , ca degueulasse tout partout :(
Hormis ca ce ptit gars de l'UMP , je l'aime bien.Faudrait pas qu'il cede a la mode de dire une connerie a la vue du premier micro
salut oups
"la mode de dire une connerie a la vue du premier micro""
Dans le cas présent Dar n'a pas dit une connerie
Plus sérieusement et sous entendu :Macron depuis son élection et son staff d'intellos depuis son élection n'ont pas su écouter le peuple
Certains me répondront que ce peuple est inculte ,si c'est le cas?? Macron aurait du lui expliquer et non pas par des discours amphigouriques ,compliqués embrouillés

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 20 décembre 2019 19:00
par oups
Peracetic a écrit : 20 décembre 2019 18:36
oups a écrit : 20 décembre 2019 18:15
Perso , je vois pas trop l'interet de bouffer avec ses doigts .Ca ne change ni le gout , ni le prix , ni les eventuels bienfaits des plats
En plus pour une fondue , ca brule :snif.Et j'parle pas d'une bonne soupe ou d'une creme anglaise , ca degueulasse tout partout :(
Hormis ca ce ptit gars de l'UMP , je l'aime bien.Faudrait pas qu'il cede a la mode de dire une connerie a la vue du premier micro
salut oups
"la mode de dire une connerie a la vue du premier micro""
Dans le cas présent Dar n'a pas dit une connerie
Plus sérieusement et sous entendu :Macron depuis son élection et son staff d'intellos depuis son élection n'ont pas su écouter le peuple
Certains me répondront que ce peuple est inculte ,si c'est le cas?? Macron aurait du lui expliquer et non pas par des discours amphigouriques ,compliqués embrouillés
Question de point de vue Peractic .Bref , une fois que Darmanin a fait son ptit effet , concretement il se passe quoi ? :hello: :hello: :content116

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 20 décembre 2019 22:53
par Kelenner
La dette n'est en rien un problème pour un pays comme la France, économiquement très solide, et qui emprunte à des taux quasi nuls. Ca ne le devient que dans les rares cas où les pays endettés ne peuvent plus faire face à leurs crédits, comme pour la Grèce. Lier cela à des problématiques qui n'ont rien à y voir comme les retraites ou les salaires, c'est encore pire, c'est de la manipulation pure et simple. On cherche à faire peur aux gens avec des dangers qui n'existent pas, pour leur faire avaler des politiques néfastes dont ils ne veulent pas. C'est pas plus compliqué que ça.

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 20 décembre 2019 23:04
par Désactivé
crepenutella a écrit : 20 décembre 2019 15:05
UBUROI a écrit : 20 décembre 2019 12:22

T'es content?!
En vrai ça m’en touche une sans bouger l’autre.
Tant que l'Etat te fera payer ton chômage ou ton RSA seulement. Le jour où il ne te paiera plus, tu cesseras d'avoir mal aux épaules, aux coudes, au dos, tu verras c'est magique.

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 21 décembre 2019 08:24
par le chimple
Kelenner a écrit : 20 décembre 2019 22:53 La dette n'est en rien un problème pour un pays comme la France, économiquement très solide, et qui emprunte à des taux quasi nuls. Ca ne le devient que dans les rares cas où les pays endettés ne peuvent plus faire face à leurs crédits, comme pour la Grèce. Lier cela à des problématiques qui n'ont rien à y voir comme les retraites ou les salaires, c'est encore pire, c'est de la manipulation pure et simple. On cherche à faire peur aux gens avec des dangers qui n'existent pas, pour leur faire avaler des politiques néfastes dont ils ne veulent pas. C'est pas plus compliqué que ça.
On y arrive , patience ...
La dette ??
Perso mais je peux me tromper , je vois plusieurs causes ..
Le budget de fonctionnement de l'état et des collectivités locales .
Le social .
Les interventions militaires à l'étranger .
Le chômage .
Ou peut on gratter , enfin , ou l'état peut faire des économies ?
Réduire de moitié le nombre de membres de gouvernements , députés , ministres , sénateurs , et leurs privilèges ainsi que les fonctionnaires qui les servent .
Supprimer des conseils redondants , région , départements .
Le social en revoyant les indemnités chômage , allocations familiales ( non indexées sur le revenu par exemple ) , AME , la liste n'est pas exhaustive .
Réduire les très couteuses interventions militaires .. cout faramineux de l'heure de fonctionnement de Rafales et des missiles , et du maintient de milliers de soldats sur zone .
Mesures qui permettraient de moins ponctionner les PME qui pourraient à leur tour réembaucher ..( c'est tout du moins l'avis de la base )
Enfin , créer un délit de banqueroute et faire payer les politiques et leur parti sur leurs dettes .
Aujourd'hui , il est trop facile pour nos politicards de dépenser à tout va en sachant qu'on n'est pas obligé de rembourser personnellement en laissant sa merde au gouvernement suivant , impunément !!
Oui , je sais , je rêve car ce sont eux , les politiques qui ont les balles .. et les raquettes ... :hello:

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 21 décembre 2019 09:24
par le chimple
Juste pour la route , quelques ambassadeurs .. sans ambassade .... :evil:
Avec en tête de liste madame Royal ..
https://www.capital.fr/economie-politiq ... es-1241470
Et des prefets "fantômes "
https://www.parismatch.com/Actu/Politiq ... es-1661048
""Etre payé 6000 euros par mois pour rester chez soi, sans travailler. Cela peut être une réalité dans le corps préfectoral. Dans une enquête baptisée «République : les deniers privilèges», dysfonctionnements au sommet de l’Etat. Philippe Paolantoni, préfet de Wallis-et-Futuna en 2008, rappelé en 2010 à Paris et nommé préfet hors-cadre. «C’est-à-dire préfet sans préfecture, ni territoire. En clair il est déclassé, placardisé», résument les auteurs du documentaire.
Quelques autres "hauts fonctionnaires "gagnants ..
François VILLEROY de GALAU…waouhhhh Gouverneur de le Banque de France 37 580 euros par mois… + indemnité logement 5 643 euros par mois
Les deux sous-gouverneurs ont touché 223.255 euros en 2016.
Bruno LASSERRE vice-Président du conseil d’état 65 ans et toujours en activité (si l’on peut dire..) touche 16 170 euros chaque mois.
Isabelle Falque-Pierrotin qui perçoit 160.891 euros annuels en tant que présidente de la CNIL.
Robert OPHELE président de l'Autorité des marchés financiers avec un salaire annuel de 238.735 euro
Isabelle SILVA présidente de l’autorité de concurrence 14 800 euros par mois
Thierry DALARD Président de la société du Grand Paris 17 000 euros/Mois
Etienne CREPON Président du centre technique du bâtiment 16 330 euros/Mois
Philippe NICOLA directeur du Centre national de la chanson, des variétés et du jazz, 12 000 euros/mois
Jean pierre GENELAY Directeur général de l’AFPA 16 230 euros/Mois
Les énarques de BERCY: Ils sont 600…. Vous avez bien lu 600… hauts fonctionnaires de BERCY qui touchent un salaire supérieur à 15 000 euros par mois (et certains beaucoup plus….)
Sylvie HUBLAC Présidente de la réunion des musées grand Palais 16 000 euros/Mois
Christophe LECOURTIER Chargé de promouvoir l’internationalisation de l’économie Française 16 000 euros/Mois
Arnaud LEROY président de l’ADEME 15 830 euros/Mois
Laurent VALLET président de l’INA 15 400 euros/Mois
Olivier KLEIN président de l’Agence de Rénovation Urbaine 14 290 euros/Mois
Chantal Jouanno présidente de la commission de débat public 14 666/Mois

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 21 décembre 2019 09:34
par ailleurs
Même si ce que tu dénonces est scandaleux, surtout le cas de Ségolène, d'ailleurs, qui est ce que la politique a produit de pire, c'est que dalle niveau dépenses publiques, et l'impact sur la dette doit être de 0,0000000000000001%.

Ceci étant, comme ce sont les petits rus qui font les grandes rivières, l'état pourrait en effet s'affranchir de toutes ces petites gabegies qui font de plus en plus désordre.

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 21 décembre 2019 09:41
par sofasurfer
Kelenner a écrit : 20 décembre 2019 22:53 La dette n'est en rien un problème pour un pays comme la France, économiquement très solide, et qui emprunte à des taux quasi nuls. Ca ne le devient que dans les rares cas où les pays endettés ne peuvent plus faire face à leurs crédits, comme pour la Grèce. Lier cela à des problématiques qui n'ont rien à y voir comme les retraites ou les salaires, c'est encore pire, c'est de la manipulation pure et simple. On cherche à faire peur aux gens avec des dangers qui n'existent pas, pour leur faire avaler des politiques néfastes dont ils ne veulent pas. C'est pas plus compliqué que ça.
La dette d'état a été créée pour trouver un prétexte aux politiques d'austérité, qui consiste à diminuer les charges sociales pour les grands groupes financiers. En fait la dette des contribuables a indirectement pour finalité d'engraisser les actionnaires des grands groupes financiers, groupes qui investissent dans les médias afin de s'assurer que les gens qu'ils contribuent a faire élire perpétuent ce mécanisme...

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 21 décembre 2019 09:46
par vivarais
le chimple a écrit : 21 décembre 2019 09:24 Juste pour la route , quelques ambassadeurs .. sans ambassade .... :evil:
Avec en tête de liste madame Royal ..
https://www.capital.fr/economie-politiq ... es-1241470
Et des prefets "fantômes "
https://www.parismatch.com/Actu/Politiq ... es-1661048
""Etre payé 6000 euros par mois pour rester chez soi, sans travailler. Cela peut être une réalité dans le corps préfectoral. Dans une enquête baptisée «République : les deniers privilèges», dysfonctionnements au sommet de l’Etat. Philippe Paolantoni, préfet de Wallis-et-Futuna en 2008, rappelé en 2010 à Paris et nommé préfet hors-cadre. «C’est-à-dire préfet sans préfecture, ni territoire. En clair il est déclassé, placardisé», résument les auteurs du documentaire.
Quelques autres "hauts fonctionnaires "gagnants ..
François VILLEROY de GALAU…waouhhhh Gouverneur de le Banque de France 37 580 euros par mois… + indemnité logement 5 643 euros par mois
Les deux sous-gouverneurs ont touché 223.255 euros en 2016.
Bruno LASSERRE vice-Président du conseil d’état 65 ans et toujours en activité (si l’on peut dire..) touche 16 170 euros chaque mois.
Isabelle Falque-Pierrotin qui perçoit 160.891 euros annuels en tant que présidente de la CNIL.
Robert OPHELE président de l'Autorité des marchés financiers avec un salaire annuel de 238.735 euro
Isabelle SILVA présidente de l’autorité de concurrence 14 800 euros par mois
Thierry DALARD Président de la société du Grand Paris 17 000 euros/Mois
Etienne CREPON Président du centre technique du bâtiment 16 330 euros/Mois
Philippe NICOLA directeur du Centre national de la chanson, des variétés et du jazz, 12 000 euros/mois
Jean pierre GENELAY Directeur général de l’AFPA 16 230 euros/Mois
Les énarques de BERCY: Ils sont 600…. Vous avez bien lu 600… hauts fonctionnaires de BERCY qui touchent un salaire supérieur à 15 000 euros par mois (et certains beaucoup plus….)
Sylvie HUBLAC Présidente de la réunion des musées grand Palais 16 000 euros/Mois
Christophe LECOURTIER Chargé de promouvoir l’internationalisation de l’économie Française 16 000 euros/Mois
Arnaud LEROY président de l’ADEME 15 830 euros/Mois
Laurent VALLET président de l’INA 15 400 euros/Mois
Olivier KLEIN président de l’Agence de Rénovation Urbaine 14 290 euros/Mois
Chantal Jouanno présidente de la commission de débat public 14 666/Mois
ne confondez pas le déficit public qui est de 3 % et la dette qui est de 100 % du PIB
le montant de la dette est pour payer à crédit le déséquilibre des échanges commerciaux
nous importons pour que nous exportons
et tant que le français n'aura pas compris qu'il faut se débarrasser de ceux qui se gavent sur leur dos de homards géants et qui favorisent l'enrichissement de leur caste par des accords de libre échange ; la spoliation continuera
alors pour ceux qui argumentent "que ferait un autre " ; déjà commençons par nous débarrasser de ceux qui nous spolient
si en 1789 ; nos ancêtres s'étaient demandés qui peut remplacer un roi de droit divin , nous ne serions pas aujourd'hui en république mais toujours asservis

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 21 décembre 2019 11:13
par le chimple
Jean de Meung a écrit : 21 décembre 2019 09:34 Même si ce que tu dénonces est scandaleux, surtout le cas de Ségolène, d'ailleurs, qui est ce que la politique a produit de pire, c'est que dalle niveau dépenses publiques, et l'impact sur la dette doit être de 0,0000000000000001%.

Ceci étant, comme ce sont les petits rus qui font les grandes rivières, l'état pourrait en effet s'affranchir de toutes ces petites gabegies qui font de plus en plus désordre.
C'est beaucoup plus que ça jean ..
Et j'oubliais la somme que nous versons à l'Europe par rapport à ce que nous récupérons !!
Somme pour entre autre , améliorer le réseau routier roumain ou polonais , sortir de la merde des pays comme la Grèce , très peu pour moi ..
Vivarais ,
Le montant de la dette est un ensemble , déficit commercial et cout des dépenses d'état non budgétisées et acquises .. dépenses logiques enseignement , armée , réseaux , santé etc et les autres , budget de fonctionnement !
Tous les ans , la prévision de budget soit disant en équilibre est explosé !

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 21 décembre 2019 11:21
par Nitram
sofasurfer a écrit : 21 décembre 2019 09:41
Kelenner a écrit : 20 décembre 2019 22:53 La dette n'est en rien un problème pour un pays comme la France, économiquement très solide, et qui emprunte à des taux quasi nuls. Ca ne le devient que dans les rares cas où les pays endettés ne peuvent plus faire face à leurs crédits, comme pour la Grèce. Lier cela à des problématiques qui n'ont rien à y voir comme les retraites ou les salaires, c'est encore pire, c'est de la manipulation pure et simple. On cherche à faire peur aux gens avec des dangers qui n'existent pas, pour leur faire avaler des politiques néfastes dont ils ne veulent pas. C'est pas plus compliqué que ça.
La dette d'état a été créée pour trouver un prétexte aux politiques d'austérité, qui consiste à diminuer les charges sociales pour les grands groupes financiers. En fait la dette des contribuables a indirectement pour finalité d'engraisser les actionnaires des grands groupes financiers, groupes qui investissent dans les médias afin de s'assurer que les gens qu'ils contribuent a faire élire perpétuent ce mécanisme...
Et malgré tout ça on reste le pays avec le plus fort taux de dépense publique, et le plus fort taux de prélèvement obligatoire.
Et ça nous parle d'austérité ou d'ultralibéralisme.

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 21 décembre 2019 12:30
par Allora
le chimple a écrit : 21 décembre 2019 11:13
Et j'oubliais la somme que nous versons à l'Europe par rapport à ce que nous récupérons !!
Somme pour entre autre , améliorer le réseau routier roumain ou polonais , sortir de la merde des pays comme la Grèce , très peu pour moi ..
je viens d'entendre que Macron en côte d'Ivoire allait parler et aider pour la construction du métro à Abidjan ... là ce n'est plus l'Europe .. :content116

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 21 décembre 2019 13:39
par Fonck1
Allora a écrit : 21 décembre 2019 12:30
le chimple a écrit : 21 décembre 2019 11:13
Et j'oubliais la somme que nous versons à l'Europe par rapport à ce que nous récupérons !!
Somme pour entre autre , améliorer le réseau routier roumain ou polonais , sortir de la merde des pays comme la Grèce , très peu pour moi ..
je viens d'entendre que Macron en côte d'Ivoire allait parler et aider pour la construction du métro à Abidjan ... là ce n'est plus l'Europe .. :content116
il y a avec certitudes des contreparties à n'en pas douter.

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 21 décembre 2019 14:04
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 21 décembre 2019 13:39
Allora a écrit : 21 décembre 2019 12:30
je viens d'entendre que Macron en côte d'Ivoire allait parler et aider pour la construction du métro à Abidjan ... là ce n'est plus l'Europe .. :content116
il y a avec certitudes des contreparties à n'en pas douter.
Evidemment, il faut bien commencer à trouver des fonds pour la campagne de 2022...

Re: La dette dépasse les 100% du PIB

Posté : 21 décembre 2019 14:09
par Fonck1
sofasurfer a écrit : 21 décembre 2019 14:04
Fonck1 a écrit : 21 décembre 2019 13:39 il y a avec certitudes des contreparties à n'en pas douter.
Evidemment, il faut bien commencer à trouver des fonds pour la campagne de 2022...
c'est beau d'annoncer des choses sans preuve mais ça n'apporte vraiment aucun intérêt.
en plus, même si c’était le cas, je pense qu'il n'a pas besoin de l'afrique pour trouver des ronds.