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Fonck1 a écrit : 05 janvier 2020 00:58 Oui enfin, c'est pas bourdin qui a diffusé des images de daesch qui sont condamnable pat la loi.
c'est pas une fake, il y a une instruction, et c'est en cours.
elle ne risque pas grand chose par ailleurs, elle va juste se faire badiner par le juge, ce n'est discutable que moralement.

ensuite sur le fond :

Ce mercredi matin, Jean-Jacques Bourdin interrogeait le politologue Gilles Kepel, sur la radio RMC à propos de ses travaux sur la montée en puissance du FN et du djihadisme. "Ce sont deux phénomènes congruents, qui se ressemblent", répond prudemment Gilles Kepel.

il a pas dit que c’était pareil, mais que ça se ressemble au niveau populisme.

"Je voudrais revenir sur les liens... euh... entre Daech et le Front... enfin les liens, pas les liens directs entre Daech et le Front national, mais ce repli identitaire, qui finalement est une communauté... d'esprit, parce que l'idée pour Daech c'est de pousser la société française au repli identitaire," a formulé Bourdin face à son interlocuteur.

il donc posé une question à son interlocuteur en mettant les deux en parallèle au niveau identitaire.
il n'a pas dit que c’était pareil.

il y a même la vidéo sur le lien
https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 46324.html

mais d'une taupinière , vous en avez fait une montagne
al jazzera qui lui a diffusé largement les exécutions de daesh , lui n' a pas été interdit en France

vous faites bien de rappeler les raisons de la diffusion par MLP de ces images
c'est que l'on avait fait un comparatif entre le RN et DAESH sur Bourdin info
poser une question c'est introduire la réponse
nul n'est dupe de l'anti RN comme vous de jean jacques bourdin (on le voit à sa levre qui tremble à chaque fois qu'il reçoit quelqu'un de RN et qu'il se fait moucher)
et MLP avait diffusé cela pour montrer la différence entre DAESH et le RN
de toute les façons comme toutes les autres tentatives de dénigrement de RN cela l'a avantagé car celui ci continue de croitre
il était arrivé premier aux élections européennes de 2014 et malgré l'apparition du trou noir qu'est le phénomène macron qui a été fatal a tous les autres partis , le RN lui est toujours arrivé en tète pour les européennes de 2019 et va continuer de progresser comme vont le prouver les élections d'ici 2022
le RN n'a pas besoin de créer des fakes , l'actualité alimente naturellement sa progression

Corvo a écrit : 06 janvier 2020 06:36

lotus95 a écrit : 05 janvier 2020 15:44
mouais, donc les résultats d'une recherche google "le rn et les fake news"
c'est sûr que là, vous ne pouviez avoir qu'une longue liste de résultats, et comme par hasard, de médias aux ordres qui s'empressent de dénoncer le moindre pet de lapin comme un fake, mais qui sont loin de répondre présent lorsqu'il s'agit de véritables omertas organisées ...

à l'époque de l'incendie de ND et des quelques mois d'inaction pour la protection des riverains, ouvriers, enfants ... qui continuaient à circuler dans le quartier sans prendre conscience des taux de contamination au plomb, pas un grand titre, rien, que dalle !!
il y a une flopée d'exemples comme celui là qui démontre que les omertas, les news orientées, les mensonges par omission ... sont bien plus dangereux que les quelques news décrétées comme "fakes" par des pseudo sachants

C'est sur que ça n'est ni sur RT ni sur Sputnik ni sur Boulevard Voltaire ni sur Français de Souche que vous allez trouver les fake du RN.
Au fond ce qui vous dérange c'est ça : " à quoi bon pour se faire mousser écrire des posts longs comme un jour sans pain quand on peut faire court."

c'est sure que répéter en boucle le même leit motiv ce n'est pas long
mais convint il à la longue
par exemple comparer le RN à la solution finale ; franchement qui y croit
meme pas ceux qui ne cessent de le répéter
et pendant ce temps là le RN monte car on ne parle pas des autres partis
il n'y a pas un sujet sans que l'on parle du RN
même 75 % des dessins de oscar ont pour sujet le RN, 24% macron et rarement les autres partis
ce qui explique que le RN soit le premier parti , et que celui de macron suit
et les autres sont loin derrière

vivarais a écrit : 06 janvier 2020 07:15

Corvo a écrit : 06 janvier 2020 06:36

C'est sur que ça n'est ni sur RT ni sur Sputnik ni sur Boulevard Voltaire ni sur Français de Souche que vous allez trouver les fake du RN.
Au fond ce qui vous dérange c'est ça : " à quoi bon pour se faire mousser écrire des posts longs comme un jour sans pain quand on peut faire court."

c'est sure que répéter en boucle le même leit motiv ce n'est pas long
mais convint il à la longue
par exemple comparer le RN à la solution finale ; franchement qui y croit
meme pas ceux qui ne cessent de le répéter
et pendant ce temps là le RN monte car on ne parle pas des autres partis
il n'y a pas un sujet sans que l'on parle du RN
même 75 % des dessins de oscar ont pour sujet le RN, 24% macron et rarement les autres partis
ce qui explique que le RN soit le premier parti , et que celui de macron suit
et les autres sont loin derrière

Premier parti dernier arrivé !

Corvo a écrit : 06 janvier 2020 07:46

vivarais a écrit : 06 janvier 2020 07:15

c'est sure que répéter en boucle le même leit motiv ce n'est pas long
mais convint il à la longue
par exemple comparer le RN à la solution finale ; franchement qui y croit
meme pas ceux qui ne cessent de le répéter
et pendant ce temps là le RN monte car on ne parle pas des autres partis
il n'y a pas un sujet sans que l'on parle du RN
même 75 % des dessins de oscar ont pour sujet le RN, 24% macron et rarement les autres partis
ce qui explique que le RN soit le premier parti , et que celui de macron suit
et les autres sont loin derrière

Premier parti dernier arrivé !

en etes vous sure
avec la proportionnelle (européenne ) il arrive premier
avec le suffrage universel il arrive second (toujours dans les seconds tours )
une fois de plus vous vous faites ramasser

vincent a écrit : 04 janvier 2020 16:09 Un fait est un fait . La vérité n 'est pas la propriété des macronistes ; par contre la fake est un produit de consommation courantes dans certains partis .

Il n 'est pas question d' être d'accord ou pas avec cet article .On ne peut pas avoir ce type de débat qui revient a dire "est on d' accord ou non avec les fakes" .

Nul doute que " ne pas être d' accord" avec les fakes vous pose probléme . Comme le dit Bidbegert " on ne peut pas discuter avec des clowns"

voila ce qu' écris votre ami vivarais

vivarais a écris

lorsque l'on ne peut pas apporter la preuve des choses de manière irréfutable c'est un fake

et ma réponse: ( je reste sur le sujet )

ce qui signifie que vous êtes un grand producteurs de fake : ( mes citations ne sont pas du mot a mot , elles ne montrent que les idées que vous écrivez)

"les entreprises étrangéres qui s' implantent au RU "

" les élèves ingénieurs qui partent bosser a l' étranger fait qu' il ne reste que le second choix en France"

" la majorité de nos médicaments est importée"

" les patrons français sont nuls "


liste sans fin de vos opinions.....là , je n' ai cité que les dernières perles

Jiimmy a écrit : 05 janvier 2020 18:09 Car pour moi les deux sont consubstantiels. Une partie des médias me semblent être aux ordres (il y a de nombreuses livres-enquêtes sur le sujet explicitant bien le rapport incestueux entretenu entre ces deux formes de pouvoir).

quels livres écris par qui ?

Les fakes news ca a toujours existé, sauf qu'aujourd'hui l'information vraie ou fausse transite très rapidement. L'information orientée est d'ailleurs largement utilisée par les responsables politiques pour faire peur et permettre de faire passer des mesures indigestes...

Brouette a écrit : 04 janvier 2020 17:01 Les ados et de plus en plus d'adulte ne passent plus du tout de temps devant des médias qui fond une propagande libéral,

Etre libéral, c'est être pour la liberté.
Tu es anti-liberté ?

sofasurfer a écrit : 06 janvier 2020 10:43 Les fakes news ca a toujours existé, sauf qu'aujourd'hui l'information vraie ou fausse transite très rapidement. L'information orientée est d'ailleurs largement utilisée par les responsables politiques pour faire peur et permettre de faire passer des mesures indigestes...

Certaines potions sont amères et pourtant elles soignent !
Une chimio, c'est très difficile et pourtant c'est efficace contre les cancers !

vivarais a écrit : 06 janvier 2020 08:21

Corvo a écrit : 06 janvier 2020 07:46

Premier parti dernier arrivé !

en etes vous sure
avec la proportionnelle (européenne ) il arrive premier
avec le suffrage universel il arrive second (toujours dans les seconds tours )
une fois de plus vous vous faites ramasser

Moi je vis en France alors vos délires...
En 2022 comme en 2017 le RN sera derrière et de ça j'en suis "SUR"

Ce qui a une valeur a un prix.
La presse écrite étant désormais en partie disponible gratuitement sur le net, elle a perdu son prix. En perdant son prix, elle a perdu sa valeur et se retrouve donc à "égalité de valeur" avec toutes les fake news disponibles gratuitement sur le net.

Quand Castaner, le soir même de l'entrée dans je ne sais quel hôpital de quelque GJ poursuivis par les FdO, parle d'intrusion de hordes violentes et déterminées animées de mauvaises intentions (je résume), que fait-il d'autre si ce n'est de l'intox ? Tout ça pour se reprendre le lendemain ou le sur-lendemain et faire un mea culpa pathétique...

Idem quand on présente la destruction d'une façade vitrée de l'hôpital Necker et que les médias et les autorités en font des tonnes parlant d'un acte visant à s'en prendre au personnel, voire aux enfants, alors que l'on a affaire à ces éternels cons de casseurs qui ne voyaient là qu'une façade à dégommer, n'est-ce pas là aussi une intox des plus simplistes dont le but est clairement la manipulation de l'opinion ?

Tout le monde y va de ses intox, cela n'a rien de nouveau ni de bien spécifique à tel ou tel parti ou média, même si certains ont un net avantage sur les autres, le FN, notamment.

Jean de Meung a écrit : 06 janvier 2020 11:31 Quand Castaner, le soir même de l'entrée dans je ne sais quel hôpital de quelque GJ poursuivis par les FdO, parle d'intrusion de hordes violentes et déterminées animées de mauvaises intentions (je résume), que fait-il d'autre si ce n'est de l'intox ? Tout ça pour se reprendre le lendemain ou le sur-lendemain et faire un mea culpa pathétique...

Idem quand on présente la destruction d'une façade vitrée de l'hôpital Necker et que les médias et les autorités en font des tonnes parlant d'un acte visant à s'en prendre au personnel, voire aux enfants, alors que l'on a affaire à ces éternels cons de casseurs qui ne voyaient là qu'une façade à dégommer, n'est-ce pas là aussi une intox des plus simplistes dont le but est clairement la manipulation de l'opinion ?

Tout le monde y va de ses intox, cela n'a rien de nouveau ni de bien spécifique à tel ou tel parti ou média, même si certains ont un net avantage sur les autres, le FN, notamment.

Il y a une nuance entre les intox que tu cites et les fakes.
Les intox ont un fait de départ réel qui est ensuite montré d'une certaine manière et transformé dans un but politique.
Alors que les fakes sont des informations totalement fausses basées sur aucun fait réel.

Victor a écrit : 06 janvier 2020 10:44

sofasurfer a écrit : 06 janvier 2020 10:43 Les fakes news ca a toujours existé, sauf qu'aujourd'hui l'information vraie ou fausse transite très rapidement. L'information orientée est d'ailleurs largement utilisée par les responsables politiques pour faire peur et permettre de faire passer des mesures indigestes...

Certaines potions sont amères et pourtant elles soignent !
Une chimio, c'est très difficile et pourtant c'est efficace contre les cancers !

Ca dépend. Si celui qui presecrit la chimio sait qu'elle est inefficace et qu'elle ne sert qu'à profiter aux différents acteurs, c'est assimilable a une fake news. C'est un peu ce qui se passe quand un responsable politique explique que si on ne fait pas telle réforme, dans 30 ans on ira vers la catastrophe. En fait il n'en sait rien mais ca permet d'orienter l'opinion...

Victor a écrit : 06 janvier 2020 11:51

Jean de Meung a écrit : 06 janvier 2020 11:31 Quand Castaner, le soir même de l'entrée dans je ne sais quel hôpital de quelque GJ poursuivis par les FdO, parle d'intrusion de hordes violentes et déterminées animées de mauvaises intentions (je résume), que fait-il d'autre si ce n'est de l'intox ? Tout ça pour se reprendre le lendemain ou le sur-lendemain et faire un mea culpa pathétique...

Idem quand on présente la destruction d'une façade vitrée de l'hôpital Necker et que les médias et les autorités en font des tonnes parlant d'un acte visant à s'en prendre au personnel, voire aux enfants, alors que l'on a affaire à ces éternels cons de casseurs qui ne voyaient là qu'une façade à dégommer, n'est-ce pas là aussi une intox des plus simplistes dont le but est clairement la manipulation de l'opinion ?

Tout le monde y va de ses intox, cela n'a rien de nouveau ni de bien spécifique à tel ou tel parti ou média, même si certains ont un net avantage sur les autres, le FN, notamment.

Il y a une nuance entre les intox que tu cites et les fakes.
Les intox ont un fait de départ réel qui est ensuite montré d'une certaine manière et transformé dans un but politique.
Alors que les fakes sont des informations totalement fausses basées sur aucun fait réel.

Mouais...
Vous chipotez là mon cher Victor.
Fake ça veut dire faux, il y a différents types de faux d'accord, mais un faux reste un faux.