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Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 11 février 2020 22:05
par AAAgora
Victor a écrit : 11 février 2020 18:33
AAAgora a écrit : 11 février 2020 18:27
.
Vous avez bien fait de souligner le parallèle entre GAFA et Prix du logement.
En effet la bonne santé du budget irlandais dépend des impôts sur les entreprises étrangères, mais cela a disloqué la société sur deux points : le logement et la santé et c'est là dessus que le Sinn Fein a construit son matelas électorale (bien plus que leur vocation indépendantiste).
L'argent n'a pas ruisselé comme il faut.
Quand on choisi le chemin des néo-libéraux, rien n'est bon pour le peuple, la bonne santé des peuples sont leur dernier souci.
Tu as raison, les Nord Coréens semblent infiniment plus heureux que les irlandais !
.
Après Fonck, voilà Victor, dont les neurones sont partis en vacance avec ceux de Fonck.
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 11 février 2020 22:23
par AAAgora
UBUROI a écrit : 11 février 2020 19:08
UBUROI a écrit : 11 février 2020 12:58
Vil Ubu trouve le titre du sujet tendancieux au plus haut point, une réelle fake new! Les "POPULISTES", le sin fein!
On aura tout lu

Le pire est toujours devant nous... grâce aux populistes pas très regardants sur la vérite historique et politique.
Je vous laisse à vos fantasmes et à vos vessies.
Le Sinn Fein, second donc avec 24% des voix, n'est pas populiste ,'en déplaise aux autochtones qui voudraient peindre en brun ce qui est bleu et là, en l'occurrence, cae qui est rouge, car ces partisans sont de gauche, pas anti élites, ni anti justice , ni anti tout! Ils sont nationalistes au sens contraire de Le Pen; nationaliste chez eux c'est l'Union des 2 Irlande; de plus ils sont comme les Gallois, les Ecossais anti brexit, et veulent rejoindre l'Europe.
Alors "populistes" cela me fait pleurer que tant de stupidité puisse se répandre ici en vague submersible
.
Vous êtes un hypocrite de première classe.
Combien de fois on vous a entendu classer de populistes des mouvement qui appellent à la voix du peuple ?
Qu'ils revendiquent pour les moins lotis (gilets jaunes) en dehors de l'establishment ?
Alors oui, la racine du Sinn Fein est dans les revendications de l'IRA, mouvement indépendantiste de leur peuple.
Leur programme démocratique actuel : logement pour les moins lotis, santé pour tous et, comme je l'ai dit une fenêtre de tir pour la réunification des deux "Irlandes".
Oui, ils sont de gauche, mais pas réformistes comme vous, pour qui la reforme se réduit à la satisfaction de l'aumône.
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 11 février 2020 22:34
par Fonck1
AAAgora a écrit : 11 février 2020 22:23
UBUROI a écrit : 11 février 2020 19:08
Le Sinn Fein, second donc avec 24% des voix, n'est pas populiste ,'en déplaise aux autochtones qui voudraient peindre en brun ce qui est bleu et là, en l'occurrence, cae qui est rouge, car ces partisans sont de gauche, pas anti élites, ni anti justice , ni anti tout! Ils sont nationalistes au sens contraire de Le Pen; nationaliste chez eux c'est l'Union des 2 Irlande; de plus ils sont comme les Gallois, les Ecossais anti brexit, et veulent rejoindre l'Europe.
Alors "populistes" cela me fait pleurer que tant de stupidité puisse se répandre ici en vague submersible
.
Vous êtes un hypocrite de première classe.
Combien de fois on vous a entendu classer de populistes des mouvement qui appellent à la voix du peuple ?
Qu'ils revendiquent pour les moins lotis (gilets jaunes) en dehors de l'establishment ?
Alors oui, la racine du Sinn Fein est dans les revendications de l'IRA, mouvement indépendantiste de leur peuple.
Leur programme démocratique actuel : logement pour les moins lotis, santé pour tous et, comme je l'ai dit une fenêtre de tir pour la réunification des deux "Irlandes".
Oui, ils sont de gauche, mais pas réformistes comme vous, pour qui la reforme se réduit à la satisfaction de l'aumône.
les gilets jaunes sont des revanchards anarcho-politisés, rien à voir avec les irlandais qui veulent reprendre leurs terres à l’Angleterre....
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 11 février 2020 23:14
par AAAgora
Fonck1 a écrit : 11 février 2020 22:34
AAAgora a écrit : 11 février 2020 22:23
.
Vous êtes un hypocrite de première classe.
Combien de fois on vous a entendu classer de populistes des mouvement qui appellent à la voix du peuple ?
Qu'ils revendiquent pour les moins lotis (gilets jaunes) en dehors de l'establishment ?
Alors oui, la racine du Sinn Fein est dans les revendications de l'IRA, mouvement indépendantiste de leur peuple.
Leur programme démocratique actuel : logement pour les moins lotis, santé pour tous et, comme je l'ai dit une fenêtre de tir pour la réunification des deux "Irlandes".
Oui, ils sont de gauche, mais pas réformistes comme vous, pour qui la reforme se réduit à la satisfaction de l'aumône.
les gilets jaunes sont des revanchards anarcho-politisés, rien à voir avec les irlandais qui veulent reprendre leurs terres à l’Angleterre....
.
Le parallèle avec le gilets jaunes se tient sur le type de revendications, et surtout sur le type de population bénéficiaires de ces revendications, les moins lotis.
Quant à votre dernière phrase, je constate que vous étiez un supporter de l'IRA qui voulait justement reprendre leurs terres à l'Angleterre.
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 12 février 2020 00:31
par Fonck1
AAAgora a écrit : 11 février 2020 23:14
Fonck1 a écrit : 11 février 2020 22:34
les gilets jaunes sont des revanchards anarcho-politisés, rien à voir avec les irlandais qui veulent reprendre leurs terres à l’Angleterre....
.
Le parallèle avec le gilets jaunes se tient sur le type de revendications, et surtout sur le type de population bénéficiaires de ces revendications, les moins lotis.
Quant à votre dernière phrase, je constate que vous étiez un supporter de l'IRA qui voulait justement reprendre leurs terres à l'Angleterre.
je suis un supporter de rien du tout, sachez le.
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 12 février 2020 09:07
par vivarais
peu importe si populiste ou nationaliste ou autre
le constat est que les irlandais comme ailleurs dans l'UE rejettent de plus en plus le système qu'on leur impose du libre échange et le reste
parés philosopher les mots pour désigner la chose ne sert à rien
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 12 février 2020 09:10
par Fonck1
vivarais a écrit : 12 février 2020 09:07
peu importe si populiste ou nationaliste ou autre
le constat est que les irlandais comme ailleurs dans l'UE rejettent de plus en plus le système qu'on leur impose du libre échange et le reste
parés philosopher les mots pour désigner la chose ne sert à rien
En juin 2016, 51,9 % des Britanniques font le choix de quitter l'UE, déclenchant ainsi le processus du Brexit,
alors que 55,9 % des Nord-Irlandais votent contre.
https://www.touteleurope.eu/actualite/b ... lande.html
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 12 février 2020 09:29
par vincent
AAAgora a écrit : 11 février 2020 18:27
.
Vous avez bien fait de souligner le parallèle entre GAFA et Prix du logement.
En effet la bonne santé du budget irlandais dépend des impôts sur les entreprises étrangères, mais cela a disloqué la société sur deux points : le logement et la santé et c'est là dessus que le Sinn Fein a construit son matelas électorale (bien plus que leur vocation indépendantiste).
L'argent n'a pas ruisselé comme il faut.
Quand on choisi le chemin des néo-libéraux, rien n'est bon pour le peuple, la bonne santé des peuples sont leur dernier souci.
Je ne suis pas spécialiste de l'Irlande ,j' ai des connaissances supérficielles mais qui correspondent a la réalité . Hier , en zappant je suis tombé sur C dans l' air.....Irlande :
Le vote est tout , sauf anti Europe , ils n' ont aucune envie de sortir de l' UE , c' était une analyse faite par l' ensemble des intervenants ; et j' ai même appris que l' Europe avait tiré les oreilles de l'Irlande sur son pb de logement , sur ce point Sin Fein et UE en phase .
Vous avez des pb comparables au Portugal , l' argent n 'est pas venu des GAFA,mais des riches vénézuéliens qui ont fuit Chavez , + des lois trés favorables pour les attirer .
Bref , il faut que les riches , particuliers , ou entreprise viennent , mais il faut veiller a un équilibre , et surtout a ne pas faire de déséquilibre......ce qui n 'est pas le cas de l' Irlande , du Portugal.
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 12 février 2020 09:31
par vivarais
Fonck1 a écrit : 12 février 2020 09:10
vivarais a écrit : 12 février 2020 09:07
peu importe si populiste ou nationaliste ou autre
le constat est que les irlandais comme ailleurs dans l'UE rejettent de plus en plus le système qu'on leur impose du libre échange et le reste
parés philosopher les mots pour désigner la chose ne sert à rien
En juin 2016, 51,9 % des Britanniques font le choix de quitter l'UE, déclenchant ainsi le processus du Brexit,
alors que 55,9 % des Nord-Irlandais votent contre.
https://www.touteleurope.eu/actualite/b ... lande.html
et ce pour autant qu'ils veulent quitter la GB
nous on l'a vu avec la nouvelle Calédonie , malgré la volonté des indépendantistes ,ils se sont prononcés contre
pour l'Irlande du nord , c'est pareil ils ont à choisir entre les avantages britanniques et ceux irlandais
bien malin qui peut prédire ce qu'il y a dans la tète d'un irlandais du nord collectivement
personnellement je ne me hasarde pas car je n'ai aucune compétence en neurologie

Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 12 février 2020 09:57
par AAAgora
vincent a écrit : 12 février 2020 09:29
Je ne suis pas spécialiste de l'Irlande ,j' ai des connaissances supérficielles mais qui correspondent a la réalité . Hier , en zappant je suis tombé sur C dans l' air.....Irlande :
Le vote est tout , sauf anti Europe , ils n' ont aucune envie de sortir de l' UE , c' était une analyse faite par l' ensemble des intervenants ; et j' ai même appris que l' Europe avait tiré les oreilles de l'Irlande sur son pb de logement , sur ce point Sin Fein et UE en phase .
Vous avez des pb comparables au Portugal , l' argent n 'est pas venu des GAFA,mais des riches vénézuéliens qui ont fuit Chavez , + des lois trés favorables pour les attirer .
Bref , il faut que les riches , particuliers , ou entreprise viennent ,
mais il faut veiller a un équilibre , et surtout a ne pas faire de déséquilibre......ce qui n 'est pas le cas de l' Irlande , du Portugal.
.
Je n'ai jamais dit que Sinn Fein est anti UE.
En bon parti de gauche ils sont pour une UE réorientée vers les intérêts des peuples et non des financiers, comme d'ailleurs tous les partis de gauche en Europe, France comprise.
Quant aux équilibres il ne faut pas rêver : le déséquilibre est structurel dans les sociétés à dominante néo-libérale, il suffit de regarder l'étirement de la pyramide des richesses pour s'en convaincre - une large base de démunis et une verticalité hors du bon sens pour les plus aisés, le corps intermédiaire ayant tendance à glisser vers le bas.
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 12 février 2020 09:58
par AAAgora
Fonck1 a écrit : 12 février 2020 00:31
AAAgora a écrit : 11 février 2020 23:14
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Le parallèle avec le gilets jaunes se tient sur le type de revendications, et surtout sur le type de population bénéficiaires de ces revendications, les moins lotis.
Quant à votre dernière phrase, je constate que vous étiez un supporter de l'IRA qui voulait justement reprendre leurs terres à l'Angleterre.
je suis un supporter de rien du tout, sachez le.
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Toujours les neurones en vacance ?
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 12 février 2020 10:09
par voileux
vincent a écrit : 12 février 2020 09:29
Je ne suis pas spécialiste de l'Irlande ,j' ai des connaissances supérficielles mais qui correspondent a la réalité . Hier , en zappant je suis tombé sur C dans l' air.....Irlande :
Le vote est tout , sauf anti Europe , ils n' ont aucune envie de sortir de l' UE , c' était une analyse faite par l' ensemble des intervenants ; et j' ai même appris que l' Europe avait tiré les oreilles de l'Irlande sur son pb de logement , sur ce point Sin Fein et UE en phase .
Vous avez des pb comparables au Portugal , l' argent n 'est pas venu des GAFA,mais des riches vénézuéliens qui ont fuit Chavez , + des lois trés favorables pour les attirer .
Bref , il faut que les riches , particuliers , ou entreprise viennent , mais il faut veiller a un équilibre , et surtout a ne pas faire de déséquilibre......ce qui n 'est pas le cas de l' Irlande , du Portugal.
Il y a deux irlandes, celle du Nord (anti brexit appelé Ulster et du Sud pro brexit) Inévitablement l'antagonisme séculaire de ces deux pseudos nations reprendra dans le sang, Nord protestant SUD CATHO
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 12 février 2020 10:10
par jabar
Le Sinn Fein s'est opposé au Brexit.
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 12 février 2020 10:25
par oldeagle
vivarais a écrit : 11 février 2020 16:32
oldeagle a écrit : 11 février 2020 16:13
Moi ce qui me dérange dans l'AfD, c'est qu'ils sont anti-sémites. En tant que sioniste, ça me gène vraiment !
Après, comme je l'ai dis, que des gars de la CDU fasse alliance avec l'AfD, ça ne me dérange pas, car c'est ce qu'il faut faire.
Au début des années 2000, en Autriche, la droite classique s'est alliée avec le FPÖ de Jorg Haïder, et le moins qu'on puisse dire c'est que les ministres du FPÖ issu de cette coalition n'ont pas brillé par leur compétences, si bien qu'aux élections suivantes leur nombre de voix fut divisée par deux, alors que les voix de la droite classique autrichienne augmentaient.
Tout ceux qui hurlent après le RN, ils feraient mieux d'être pour une alliance avec ! C'est le meilleur moyen de renforcer LR et l'UDI ! Et on a bien compris pourquoi Marine a balayé une alliance d'un revers de main ! Vu qu'elle vit de la politique et du malheur des gens, si elle fait alliance, elle verra ses intentions de vote fondre comme neige au soleil ! Elle est opportuniste !
Marion Maréchal a raison de vouloir une alliance avec la droite. Elle disparaîtra dans le magma de la droite classique ! Moi je soutiens les alliances avec les extrêmes droites !
Regardez ce qu'à fait Mitterrand avec les communistes. Les communistes qui avaient plus de 125 députés au parlement, qui détenaient énormément de mairie en France, appartenaient au 1er parti de France dans les années 70, a totalement disparu du paysage politique aujourd'hui ! Pourquoi ? C'est Mitterrand qui a tué le PCF en faisant alliance avec lui en 1981 !
La meilleur façon de faire disparaître le RN, c'est de s'allier avec lui, tout simplement !
pour l'AfD que savez vous de lui pour donner un avis si ce n'est pas ouie dire
un parti néonazi existait déjà sans succés , donc il était inutile d'en créer un autre
juste pour info il a été créé récemment par une scission de la CDU de MERKEL et est nullement considéré comme anti sémite par les analystes allemand
et comme issu de la CDU on comprend mieux pourquoi des leaders et des ministres quittent Merkel pour rejoindre l'AfD
cessez de braire stupidement avec les anes qui disent n'importe quoi "informez vous "
En 2012, plusieurs personnalités conservatrices font savoir qu'elles se lancent dans la création d'un parti démocrate et résolument anti-euro. Les principaux instigateurs de cette initiative sont Bernd Lucke66, un économiste de l'université de Hambourg qui a claqué la porte de la CDU en 2011 en raison de la politique européenne de la chancelière Angela Merkel, Konrad Adam (de), ancien journaliste à la FAZ, et Alexander Gauland67, ex-responsable politique de la Hesse68. L'AfD est issue des classes aisées et a pour créateurs des essayistes, des professeurs d'économie et des hauts fonctionnaires à la retraite ; le parti a clairement pris ses distances avec le NPD69. Le parti n'est pas nécessairement classé à l’extrême droite par les analystes allemands, le terme désignant généralement les néo-nazis7
Pardon mais nous n'avons pas disposé des mêmes informations. Il y a des responsables de l'AfD qui ont tenu des propos anti-sémites. Donc, ce parti me débecte. L'AfD c'est le retour de nazis déguisés sous l'étiquette populiste. Ils avancent masqués.
Re: percée des "populistes" en Irlande
Posté : 12 février 2020 11:43
par AAAgora
voileux a écrit : 12 février 2020 10:09
vincent a écrit : 12 février 2020 09:29
Je ne suis pas spécialiste de l'Irlande ,j' ai des connaissances supérficielles mais qui correspondent a la réalité . Hier , en zappant je suis tombé sur C dans l' air.....Irlande :
Le vote est tout , sauf anti Europe , ils n' ont aucune envie de sortir de l' UE , c' était une analyse faite par l' ensemble des intervenants ; et j' ai même appris que l' Europe avait tiré les oreilles de l'Irlande sur son pb de logement , sur ce point Sin Fein et UE en phase .
Vous avez des pb comparables au Portugal , l' argent n 'est pas venu des GAFA,mais des riches vénézuéliens qui ont fuit Chavez , + des lois trés favorables pour les attirer .
Bref , il faut que les riches , particuliers , ou entreprise viennent , mais il faut veiller a un équilibre , et surtout a ne pas faire de déséquilibre......ce qui n 'est pas le cas de l' Irlande , du Portugal.
Il y a deux irlandes, celle du Nord (anti brexit appelé Ulster et du Sud pro brexit) Inévitablement l'antagonisme séculaire de ces deux pseudos nations reprendra dans le sang, Nord protestant SUD CATHO
.
Vous faites erreur, l'Irlande du sud est déjà dans l'UE et personne ne souhaite sortir.
Par contre l'Irlande du nord, qui fait partie de la Grand Bretagne, a voté en large majorité pour rester en UE mais a dû subir la loi des gagnants du Brexit.
Le conflit religieux passe donc en second plan et le Nord pourrait être tenté par une réunification, qui leur ouvrira à nouveau les portes de l'UE.
A l'opposé donc de votre scénario.