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Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 13 octobre 2020 14:39
par sofasurfer
Kelenner a écrit : 13 octobre 2020 13:54
jabar a écrit : 13 octobre 2020 08:18 Kelenner, Sofa, élaborez un peu svp.
Les autres n'ont pas lu et répètent les mêmes fadaises qu'ils racontent ailleurs.
Et bien lorsqu’elle voit le racisme anti-arabe derrière la détestation de l’islam, je pense qu’elle a raison au moins en partie, tout comme quand elle veut considérer les problèmes posés par certains hommes arabes en France comme un pur produit de la société française. Mais elle se contredit immédiatement en se prenant pour une blédarde qu’elle n’est absolument pas. Son discours est un pur produit de la société française et serait vide de sens en Algérie. De la même façon, ses parallèles vaseux entre l’Algérie coloniale et la France de 2020 sont totalement à côté de la plaque, les deux situations étant incomparables. Elle cache très mal une haine générale de la France qui décrédibilise totalement les quelques vraies interrogations qu’elle soulève.
Haine de la France, des "blancs", de la culture française et de son histoire, des juifs, d’Israël, aussi de ceux qui pensant que l'on peut dépasser les clivages raciaux et culturels, et encore plus que tous les "arabes" qui ne pensent pas comme elle.

Son idéal, c'est de voir une cecession raciale en France, on ne sait pas entre qui et qui d'ailleurs, c'est du délire cette femme.

Il faudrait qu'elle lise Franz Fanon sur la schizophrénie maghrébine, peut être qu'elle se reconnaitra...

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 13 octobre 2020 14:41
par jabar
Sofa, j'ai plutôt l'impression que c'est toi qui a mal lu Fanon.

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 13 octobre 2020 19:03
par vivarais
jabar a écrit : 13 octobre 2020 14:41 Sofa, j'ai plutôt l'impression que c'est toi qui a mal lu Fanon.
on peut aussi remercier houria et un peu à vous car grâce à elle la loi sur le séparatisme va évoluer encore plus fermement
merci beaucoup
si vous pouviez rajouter un petit chouya de plus ce serait bien
suite à l'étudiante cela va meme etendu selon le ministre de l'éducation nationale où toute atteinte à la laicité devront etre immédiatement signalée et traitée (quelques unes de la part des élèves et beaucoup des parents )
encore une fois merci

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 02 novembre 2020 07:15
par crepenutella
Je suis désolé mais son argumentaire concernant son refus du féminisme et la primauté accordée à la revalorisation de l'homme arabe comme préalable, ne me convainc absolument pas. Sa stratégie ne conduira qu'à la perpétuation du patriarcat, et des traditions liberticides. Pour moi c'est a chier et dangereux.

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 02 novembre 2020 10:57
par danielle49
Juste une question : est ce que cette Houria Bouteldja pourrait survivre en Chine ? ;)

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 02 novembre 2020 13:19
par mic43121
le chimple a écrit : 13 octobre 2020 07:08 C'est incroyable la faculté qu'ont tous ces grands penseurs littéraires et aux bobos philosophes ... qui monopolisent les médias ..à nous dégoter des illuminés comme elle !
Ces illuminés n'ont de force que l'importance que leurs donnent les médias , les académies de"" belles lettres "" et autres intellos ... :hello:
Eventuellement , elle peut retourner faire un petit tour en Algérie pour voir tout le bien qu'ils pensent d'elle ...



La réponse est simple ..
Ton lien
https://www.youtube.com/watch?v=aLEjdpGA0cM

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 02 novembre 2020 13:42
par oldeagle
mic43121 a écrit : 02 novembre 2020 13:19
le chimple a écrit : 13 octobre 2020 07:08 C'est incroyable la faculté qu'ont tous ces grands penseurs littéraires et aux bobos philosophes ... qui monopolisent les médias ..à nous dégoter des illuminés comme elle !
Ces illuminés n'ont de force que l'importance que leurs donnent les médias , les académies de"" belles lettres "" et autres intellos ... :hello:
Eventuellement , elle peut retourner faire un petit tour en Algérie pour voir tout le bien qu'ils pensent d'elle ...



La réponse est simple ..
Ton lien
https://www.youtube.com/watch?v=aLEjdpGA0cM
Cet écrivain Algérien confirme ce que j'ai toujours dis sur les arabes !
Mais au fait, comment il fait pour vendre ses livres, vu que les arabes ne lisent qu'un livre par an à 80 dans une pièce ? :)

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 02 novembre 2020 13:59
par gare au gorille
berger141 a écrit : 12 octobre 2020 21:40
bernard-de-toulouse a écrit : 12 octobre 2020 21:10 Encore une chance pour la France....
et aussi pour les "blancs"., puisqu'elle a déclaré: " Aujourd'hui il y a des gens comme nous qui vous parlons encore, mais demain il n'est pas dit que la génération qui suit acceptera la présence des blancs".

Et même pas un petit procureur pour s'auto saisir de ces propos ?? Faut croire que le gouvernement les a tous lancé à la poursuite de CNews et de Zemmour.
Et après on vient m'expliquer que Zemmour est un repris de Justice. Disons plutôt qu'il est victime d'un acharnement judiciaire qui conduit à de l'injustice, et le cas de cette gente dame est probant.

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 02 novembre 2020 14:19
par Crapulax

Haine de la France, des "blancs", de la culture française et de son histoire, des juifs, d’Israël, aussi de ceux qui pensant que l'on peut dépasser les clivages raciaux et culturels, et encore plus que tous les "arabes" qui ne pensent pas comme elle.

Son idéal, c'est de voir une cecession raciale en France, on ne sait pas entre qui et qui d'ailleurs, c'est du délire cette femme.
...Il existe aussi une autre forme de musulmane...


.............................Hakima Aït El Cadi,sociologue,musulmane,raconte comment la philo et l’école l’ont sauvée.........................


Sociologue, anthropologue de l’adolescence et spécialiste de la protection de l’enfance, elle évoque la sidération provoquée par l’assassinat de Samuel Paty et raconte comment la philosophie et l’école lui ont appris à penser librement.



.....Comment réagissez-vous à la décapitation du professeur d’histoire Samuel Paty ?


Hakima Aït El Cadi:....Aucun mot ne peut dire le tragique que la nation française et l’école républicaine sont en train de vivre aujourd’hui. L’hydre islamiste ne cesse de nous défier dans nos valeurs. Mon mari et mon fils sont des enseignants de l’Éducation nationale. Nous sommes bouleversés.

Lors du rassemblement du dimanche 18 octobre, auquel nous nous sommes rendus en Avignon, des voix, des murmures, des regards en quête d’un visage ont traversé la foule pour venir s’échouer contre nous : «Où sont les musulmans ?», semblait-on nous demander. Nous étions en deuil, nous gardions le silence. Intérieurement, nous nous retenions de demander à notre tour : «Mais de quels musulmans parlez-vous ?»

Pour nous, Français de foi musulmane, il est aujourd’hui difficile de prendre la parole:

Pour nous, Français de foi musulmane, il est aujourd’hui difficile de prendre la parole. Devons-nous garder le silence afin de préserver le long et patient travail d’inclusion laïque que nous avons accompli ? Ou devons-nous convaincre les jeunes générations que vivre sa foi selon les piliers fondamentaux de l’islam - qui garantissent fraternité, solidarité et entraide - est grandement possible en terres laïques ?

.....La philosophie peut-elle vous aider aujourd’hui à combattre ce malaise ?

...Plus que jamais...L’émancipation intellectuelle que m’a offerte l’étude de la philosophie, d’abord en terminale puis à l’université de Strasbourg, m’a délivrée spirituellement du «je suis musulmane» pour embrasser le «je suis républicaine» sans avoir à souffrir du sentiment coupable d’avoir abîmé ma foi, et ainsi m’autoriser à la pratiquer sans porter de voile.

Elle m’a permis d’élever mon esprit à un niveau d’ouverture universelle qui, contrairement à ce que veulent faire croire les prédicateurs, m’a plus que jamais enracinée dans ma foi et la pratique des rites qui incombent aux piliers de l’islam, m’ouvrant à une intelligence du cœur et de l’esprit.

Le raisonnement philosophique m’a aidée à éclairer le nécessaire chemin de sécularisation que tout pratiquant vivant au sein d’une communauté de destin culturellement diversifiée doit entreprendre pour sauvegarder les liens de paix et de respect qui garantissent l’équilibre de nos sociétés humaines.

.....À quel moment avez-vous découvert la philosophie ?

À l’âge de 17 ans, à mon entrée en terminale, en 1993. La famille venait tout juste de me marier avec un jeune étudiant de Strasbourg, que j’avais choisi parmi plusieurs prétendants car il habitait de l’autre côté de la France, et qu’on m’autorisait à le rejoindre une fois mon baccalauréat en poche. Je voulais partir loin de Nantes.

Trois de mes cousines venaient subitement de fuguer cette année-là, et l’étau d’un islam conservateur s’est subitement refermé sur moi. La branche des jeunes Frères musulmans s’était installée dans ma cité. Très vite, par le biais d’un cousin, dont la sœur avait abandonné la famille pour un non-musulman, j’ai été embrigadée sous la menace.

Mais, heureusement, au cœur de cette nébuleuse obscure, il y avait l’école laïque, un sas d’oxygénation entre les prêches de la mosquée et le sort qu’on me réservait à la maison en tant que jeune mariée. L’école républicaine m’aura permis miraculeusement d’éviter un «enfer-mement» qui m’aurait fait sombrer dans la folie.

À l’époque, j’allais en classe avec une culpabilité immense, convaincue que je portais atteinte à ma foi lorsque je me réjouissais de la richesse du dialogue avec un Socrate, Nietzsche, Rousseau, Descartes, Levinas, Épicure, Spinoza.

Je redoublais de prières et d’invocations pour demander pardon à Dieu de cette offense qui me coûterait, me disait-on, de me voir verser au Jugement dernier de l’huile bouillante dans les oreilles pour avoir écouté ces athées, ces «kouffars».

Grâce au raisonnement philosophique, j’ai commencé à comprendre quelle femme je pouvais devenir:

Et puis, un signe extraordinaire arriva pour m’assurer que je faisais bonne route : lorsque ma professeure de philosophie, qui s’appelait Mme Lévêque, tomba malade, on lui trouva un remplaçant qui s’appelait M. Abraham. Tous deux portaient des noms qui faisaient référence aux gens du Livre, et donc issus de familles de croyants.

Ce hasard inouï m’a permis de dépasser mon tiraillement intérieur et de m’autoriser à suivre leur enseignement. Vous rendez-vous compte de l’état dans lequel je me trouvais ?

Puis, grâce à la circulaire Bayrou sur la laïcité, le voile fut interdit à l’école. Quand je l’ôtais, arrivée au portail pour entrer dans la cour de l’école, je devenais une autre personne. Je retrouvai ces élans d’audace de questionner, de m’imposer aux autres, de contredire les autres, de rire enfin. Bref, de retrouver ce qui faisait partie de ma nature.

À l’inverse, lorsque la sonnerie annonçait la fin des cours, je ressentais un serrement au cœur, car je savais que le chemin du retour vers la cité, voilée, m’imposait une mise au monde extrêmement éloignée de la femme que j’aspirais à devenir. J’évoluais au quotidien dans un monde obscur, celui de l’islam radical.

Pendant des années, j’ai été sous emprise sans vraiment le savoir, car j’étais adolescente. Nous étions insidieusement invitées à nous autodéterminer, non plus par une appartenance à la nation française, à la République, mais à une religion, l’islam, et à sa communauté, l’oumma. Ce logiciel identitaire séparatiste a failli opérer en moi.

.....Vous dites que la philosophie vous a sauvée. Pourquoi ?

Grâce au raisonnement philosophique, qui invite chacun à s’autoriser à disposer d’un libre arbitre, à sonder les possibles de son environnement et à être en accord avec soi-même, j’ai commencé à comprendre non pas qui j’étais, mais quelle femme je pouvais devenir. J’ai compris pourquoi nombre de prédicateurs voient dans la philosophie - cette discipline du doute - le poison de la mécréance, et pourquoi ils nous en éloignent.

J’ai appris à développer un certain sens de la mansuétude envers moi-même quant aux renoncements qui s’imposaient en terre laïque à mon individualité, comme limiter le port de mon voile aux pratiques cultuelles dans l’espace privé, et ainsi faire prévaloir le principe essentiel de paix et de cohésion, qui doit régir les relations sociales dans les espaces publics et partagés.

À l’intérieur de la femme qui expose sa chevelure, se vernit les ongles, pratique la natation, il y a un cœur assoiffé de spiritualité:

À l’intérieur de la femme qui expose sa chevelure, se vernit les ongles, pratique la natation, il y a un cœur assoiffé de spiritualité et qui observe les fondamentaux d’un islam éclairé. Si une telle corporéité émancipée ne saurait être l’écrin d’un cœur empli de foi en Dieu pour les islamistes, c’est à nous autres, femmes pratiquantes, de le faire exister et de l’introniser pour nos filles comme un «allant de soi».

La rencontre avec la philosophie permet d’adhérer à cette voie, et la laïcité permet d’en garantir son expression dans l’espace commun. L’école républicaine m’aura permis miraculeusement de prendre ce chemin.

C’est pour cela qu’ouvrir l’enseignement de la philosophie aux filières de l’enseignement professionnel qui, contrairement aux voies générales et technologiques, n’en bénéficient pas est essentiel, vital. Ce sera mon combat, avec la mise en place dans les quartiers populaires des ateliers Phil’ So Free ! pour commencer ce chemin de lumières et de réconciliation.
Source:Le Figaro.
https://madame.lefigaro.fr/societe/haki ... 120-183147

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 02 novembre 2020 14:31
par sofasurfer
jabar a écrit : 13 octobre 2020 14:41 Sofa, j'ai plutôt l'impression que c'est toi qui a mal lu Fanon.
CE qui est appréciable chez Fanon, c'est qu'il refuse d'ériger le colonisé en état de victime, il le met au meme niveau que le colon et explique bien que le colonisé reste dans cet état parce qu'il décide de garder les avantages de ce statut et qu'il ne veut pas faire l'effort d'en sortir et de se détacher du colon.

C'est important a mon sens et c'est la ou HB n'a rien compris : elle veut inverser les rôles entre le colonisé et le colon, donc elle perpétue cette relation à laquelle elle s'attache profondément, comme un fond de commerce...

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 02 novembre 2020 14:37
par jabar
sofasurfer a écrit : 02 novembre 2020 14:31
jabar a écrit : 13 octobre 2020 14:41 Sofa, j'ai plutôt l'impression que c'est toi qui a mal lu Fanon.
CE qui est appréciable chez Fanon, c'est qu'il refuse d'ériger le colonisé en état de victime, il le met au meme niveau que le colon et explique bien que le colonisé reste dans cet état parce qu'il décide de garder les avantages de ce statut et qu'il ne veut pas faire l'effort d'en sortir et de se détacher du colon.

C'est important a mon sens et c'est la ou HB n'a rien compris : elle veut inverser les rôles entre le colonisé et le colon, donc elle perpétue cette relation à laquelle elle s'attache profondément, comme un fond de commerce...
Je confirme, tu n'as jamais lu Fanon. Il ne dit absolument rien de tout cela, au contraire.

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 02 novembre 2020 14:44
par mic43121
oldeagle a écrit : 02 novembre 2020 13:42
mic43121 a écrit : 02 novembre 2020 13:19




La réponse est simple ..
Ton lien
https://www.youtube.com/watch?v=aLEjdpGA0cM
Cet écrivain Algérien confirme ce que j'ai toujours dis sur les arabes !
Mais au fait, comment il fait pour vendre ses livres, vu que les arabes ne lisent qu'un livre par an à 80 dans une pièce ? :)


Ben.. ce sont les Français qui les lisent..du moins ceux qui lisent.. :cote: ..
Si les Arabes le lisaient l'auteur serait sous le coup d'une mise a mort..
Puisque pour un dessin on assassine ..
:amen:

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 02 novembre 2020 14:52
par sofasurfer
jabar a écrit : 02 novembre 2020 14:37
sofasurfer a écrit : 02 novembre 2020 14:31

CE qui est appréciable chez Fanon, c'est qu'il refuse d'ériger le colonisé en état de victime, il le met au meme niveau que le colon et explique bien que le colonisé reste dans cet état parce qu'il décide de garder les avantages de ce statut et qu'il ne veut pas faire l'effort d'en sortir et de se détacher du colon.

C'est important a mon sens et c'est la ou HB n'a rien compris : elle veut inverser les rôles entre le colonisé et le colon, donc elle perpétue cette relation à laquelle elle s'attache profondément, comme un fond de commerce...
Je confirme, tu n'as jamais lu Fanon. Il ne dit absolument rien de tout cela, au contraire.
Avec un oeil neutre c'est pourtant clair. Avec un oeil aveuglé par l'idéologie antiraciste moderne, la lecture est orientée par la haine et le cliché, je t' invite a relire les damnés de la terre avec détachement, tu comprendras alors mon argumentation. Après libre a toi de ne pas comprendre...

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 02 novembre 2020 21:35
par Kelenner
Non, ce n'est effectivement pas ce que dit Fanon -dont j'ai lu toute l'oeuvre. Il dit que le colonialisme crée un "homme nouveau", que ce soit d'ailleurs du côté du colon et du colonisé, et qu'il pervertit tous les rapports humains entre dominés et dominants. Il rejette absolument le mythe de "l'apport positif" du colonialisme, puisque pour lui (et il sait de quoi il parle !) TOUT ce qui sort d'une telle situation est foncièrement faussé.

Mais ceci dit c'est un petit peu hors-sujet, car la situation actuelle en France n'a pas vraiment de rapport avec celle de l'apartheid en vigueur sous l'Algérie coloniale -malgré les problèmes, incontestables, de racisme, discriminations et compagnie. C'est justement l'une des grandes faiblesses du discours de Bouteldja et des gens de cette mouvance, qui se basent sur des parallèles faux et qui en tirent donc des conclusions absurdes.

Re: « Houria Bouteldja sorcière, ça arrange tout le monde » : interview de la fondatrice du PIR

Posté : 02 novembre 2020 21:56
par Geronimo
Bon , l'affaire est règlée ..... Des comme elle il y en a des milliers , centaines de milliers , voire plus , qui pour l'instant se taisent, mais qui la rejoindront demain .
Et elle a bien raison ; puisque la France de Macron c'est le pays qui a commis des crimes contre l'humanité .
Les victimaires auraient bien tort de ne pas se lamenter :mdr3: