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gare au gorille a écrit : 04 novembre 2020 13:55

danielle49 a écrit : 04 novembre 2020 10:16 Ne dit on pas dans une fable ; que prudence est mère de sureté et dans une autre une femme avertie en vaut deux ?

Ben si justement une majorité de gens au RN soutiennent tout comme moi Marine Le Pen depuis si longtemps c'est pour son positionnement qui barre la route à toutes les mauvaises influences. Libre à ceux qui rêvent d'une autre vision politique de fonder leur propre parti.

Je partage ton avis. Je pense qu'effectivement, MLP suit une bonne stratégie. (pour elle).
Elle doit se méfier comme de la peste de tous ceux qui la pousseraient à faire de la surenchère, à en faire trop.
Elle doit soigner son côté sérieux, posée, responsable pour renforcer son image de présidentiable et d'éventuelle option pour l'après-Macron.
Elle ne doit surtout pas faire du trumpisme avec des tweets rageurs tirés plus vite que son ombre et sans réflexion préalable.

Elle a vraiment marqué, par exemple, la différence avec un mélenchon, nerveux, méchant, arrogant qui a détruit régulièrement son image de présidentiable.

Victor a écrit : 05 novembre 2020 16:34

gare au gorille a écrit : 04 novembre 2020 13:55

Ben si justement une majorité de gens au RN soutiennent tout comme moi Marine Le Pen depuis si longtemps c'est pour son positionnement qui barre la route à toutes les mauvaises influences. Libre à ceux qui rêvent d'une autre vision politique de fonder leur propre parti.

Je partage ton avis. Je pense qu'effectivement, MLP suit une bonne stratégie. (pour elle).
Elle doit se méfier comme de la peste de tous ceux qui la pousseraient à faire de la surenchère, à en faire trop.
Elle doit soigner son côté sérieux, posée, responsable pour renforcer son image de présidentiable et d'éventuelle option pour l'après-Macron.
Elle ne doit surtout pas faire du trumpisme avec des tweets rageurs tirés plus vite que son ombre et sans réflexion préalable.

Elle a vraiment marqué, par exemple, la différence avec un mélenchon, nerveux, méchant, arrogant qui a détruit régulièrement son image de présidentiable.

sa force c'est qu'elle tire profit de toute ses erreurs et s'améliore à chacune d'elle
et qu'elle ne pratique pas la langue de bois car elle n'élude pas les question dérangeantes qui ne serait pas du politiquement correct que les gens veulent entendre en les caressant dans le sens du poil ( ce que préfèrent les gens intelligents )

vivarais a écrit : 05 novembre 2020 17:06

Victor a écrit : 05 novembre 2020 16:34
Je partage ton avis. Je pense qu'effectivement, MLP suit une bonne stratégie. (pour elle).
Elle doit se méfier comme de la peste de tous ceux qui la pousseraient à faire de la surenchère, à en faire trop.
Elle doit soigner son côté sérieux, posée, responsable pour renforcer son image de présidentiable et d'éventuelle option pour l'après-Macron.
Elle ne doit surtout pas faire du trumpisme avec des tweets rageurs tirés plus vite que son ombre et sans réflexion préalable.

Elle a vraiment marqué, par exemple, la différence avec un mélenchon, nerveux, méchant, arrogant qui a détruit régulièrement son image de présidentiable.

sa force c'est qu'elle tire profit de toute ses erreurs et s'améliore à chacune d'elle
et qu'elle ne pratique pas la langue de bois car elle n'élude pas les question dérangeantes qui ne serait pas du politiquement correct que les gens veulent entendre en les caressant dans le sens du poil ( ce que préfèrent les gens intelligents )

Sa "force", c'est surtout de se rendre compte que son attitude et ses postures lors du second tour et du débat ont été catastrophiques.
Elle doit se reconstruite une image d'une personne posée, constructive, responsable, elle a compris cela.
Mais le chemin est long car ces qualités ne sont pas naturelles chez elles.
Et ne dit-on pas que le naturel finit toujours par reprendre le dessus ?

Victor a écrit : 05 novembre 2020 17:15

vivarais a écrit : 05 novembre 2020 17:06

sa force c'est qu'elle tire profit de toute ses erreurs et s'améliore à chacune d'elle
et qu'elle ne pratique pas la langue de bois car elle n'élude pas les question dérangeantes qui ne serait pas du politiquement correct que les gens veulent entendre en les caressant dans le sens du poil ( ce que préfèrent les gens intelligents )

Sa "force", c'est surtout de se rendre compte que son attitude et ses postures lors du second tour et du débat ont été catastrophiques.
Elle doit se reconstruite une image d'une personne posée, constructive, responsable, elle a compris cela.
Mais le chemin est long car ces qualités ne sont pas naturelles chez elles.
Et ne dit-on pas que le naturel finit toujours par reprendre le dessus ?

quand on ne veut pas voir les qualités de quelqu'un on ne voit que ses défauts
c'est le propre de chacun , on voit toujours en premier les défauts et on ne prête plus attention aux qualités
c'est une chose que j'ai appris lors d'une formation de management
de chercher que les qualités chez quelqu'un car les défauts c'est ce que l'on trouvera sans chercher
et c'est ce que je m'efforce de faire depuis
voilà pourquoi n vous ne me verrez jamais dénigrer quelqu'un "il le fait si bien tout seul"
et encore moins racler des fonds de poubelles jusqu'à la vie privée des gens
par exemple alors que tout le monde critiquait DSK pour ses travers ou appétits sexuels , j'ai toujours dit que nous nous sommes privés d'un président qui par ses talents d'économistes aurait pu nous sortir de la crise où nous somment encore aujourd'hui plongé

On vient d'apprendre ce soir que Macron se retrouve obligé de doubler les effectifs policiers aux frontières de la France !!
Le même Macron qui n'a cessé de nous expliquer toute l'inutilité des frontières. Notre idéologue à la noix est en train une fois de plus de manger son chapeau.
On nous répète à loisir combien Marine L.P. a été nulle face à Macron au débat entre les deux tours. Avec le temps je m'aperçois que si Marine L.P. a effectivement été nulle sur la forme, combien sur le fond elle avait raison et sur beaucoup de points.
En bon camelot Macron nous a brillement vendu son idéologie complétement naïve, pour se retrouver aujourd'hui à faire tout le contraire et à aller vers ce que proposait sans doute avec maladresse mais avec plein bon sens son adversaire.

Sauf que Marine Le Pen n'élimine personne, ce sont les gens qui s'éliminent d'eux mêmes et je donne tout à fait raison à Marine Le Pen sur tous ces sujets. Le petit jeu comme tu dis serait de louvoyer en s'asseyant sur ses convictions. J'aime autant voir Marine Le Pen rester fidèle à elle même et au positionnement qui est le sien plutôt que de la voir courir après tout ce qui bouge.

Je conçois qu'elle préfère sa nouvelle ligne électorale plutôt que celle d'un temps apparemment révolu du FN....Elle doit être consciente que cela la détache d'un certain électorat qui constitua la base du parti...Elle a fait son choix.

.....Mais tu m'accorderas peut-être le fait qu'elle laisse un espace à l'extrême-droite....Parce que je pense qu'elle se recentre sur une droite républicaine..Droite dure peut-être mais plus à l'extrême....Sa position récente sur les musulmans atteste d'un changement idéologique.

....En gros cela reviendrait à dire que c'est une mutation en populisme....Mais attention..Si Marion Maréchal se situe du côté des identitaires cette dernière pourrait elle aussi s'allier à des "populistes dissidents"...Tel Robert Ménard...

Je pense qu'elle est consciente de jouer avec le feu...

elle me déçoit quand elle dit que l'islam est compatible avec la république.
quand elle désavoue Jean Messiha
qu'elle écarte Collard et Nicolas Bay.

d'un autre coté, pour qui voter d'autres ?

C'est l'exemple parfait de ce que j'évoquais concernant les identitaires ou les sympathisants d'extrême droite "pure" voir des ultras-natios...Ces derniers votent RN "par défaut"....Parce que ce parti se rapproche de ce qu'ils pensent sans toutefois combler leurs attentes....

C'est aussi pour cela qu'il y aura un espace libre....Qui pourrait leur être profitable...Je pense que nous en serons plus après les prochaines présidentielles..Si Marine le Pen échoue alors il y aura peut-être la création d'un parti qui lui englobera cette fange historique du FN(extrême-droite française)...

Crapulax a écrit : 06 novembre 2020 05:08

Sauf que Marine Le Pen n'élimine personne, ce sont les gens qui s'éliminent d'eux mêmes et je donne tout à fait raison à Marine Le Pen sur tous ces sujets. Le petit jeu comme tu dis serait de louvoyer en s'asseyant sur ses convictions. J'aime autant voir Marine Le Pen rester fidèle à elle même et au positionnement qui est le sien plutôt que de la voir courir après tout ce qui bouge.

Je conçois qu'elle préfère sa nouvelle ligne électorale plutôt que celle d'un temps apparemment révolu du FN....Elle doit être consciente que cela la détache d'un certain électorat qui constitua la base du parti...Elle a fait son choix.

.....Mais tu m'accorderas peut-être le fait qu'elle laisse un espace à l'extrême-droite....Parce que je pense qu'elle se recentre sur une droite républicaine..Droite dure peut-être mais plus à l'extrême....Sa position récente sur les musulmans atteste d'un changement idéologique.

....En gros cela reviendrait à dire que c'est une mutation en populisme....Mais attention..Si Marion Maréchal se situe du côté des identitaires cette dernière pourrait elle aussi s'allier à des "populistes dissidents"...Tel Robert Ménard...

Je pense qu'elle est consciente de jouer avec le feu...

Mais bien sur que Marine L.P. a fait son choix. Il y a longtemps qu'elle a claqué la porte à l'extrême droite. Si elle a sympathisé avec Philippot c'est parce qu'elle a toujours été favorable à une politique sociale plutôt orienté à gauche qui correspond à son choix politique.
Ce n'est pas grave si elle laisse libre un espace à l'extrême droite, l'extrême droite c'est tout au plus 10 % de l'électorat Français et ça n'ira jamais plus loin.
Pour ce qui est de Marion Maréchal, il n' y aura jamais de concurrence entre Marine Le Pen et sa nièce. Je pense que les choses sont établies, Marine Le Pen sera candidate à la présentielle avec le RN en 2020. Ensuite c'est Marion qui revient dans l'arène en créant un nouveau parti rassembleur et je pense que le RN se dissoudra de lui même avec la complicité de Marine Le Pen qui abandonnera le combat présidentiel pour un poste ministériel mérité au coté de sa nièce.
Je crois que tous les Macronistes haineux de ces forums n'ont pas fini de distiller leur bile fétide sur la famille Le Pen.

gare au gorille a écrit : 06 novembre 2020 18:58

Crapulax a écrit : 06 novembre 2020 05:08

Je conçois qu'elle préfère sa nouvelle ligne électorale plutôt que celle d'un temps apparemment révolu du FN....Elle doit être consciente que cela la détache d'un certain électorat qui constitua la base du parti...Elle a fait son choix.

.....Mais tu m'accorderas peut-être le fait qu'elle laisse un espace à l'extrême-droite....Parce que je pense qu'elle se recentre sur une droite républicaine..Droite dure peut-être mais plus à l'extrême....Sa position récente sur les musulmans atteste d'un changement idéologique.

....En gros cela reviendrait à dire que c'est une mutation en populisme....Mais attention..Si Marion Maréchal se situe du côté des identitaires cette dernière pourrait elle aussi s'allier à des "populistes dissidents"...Tel Robert Ménard...

Je pense qu'elle est consciente de jouer avec le feu...

Mais bien sur que Marine L.P. a fait son choix. Il y a longtemps qu'elle a claqué la porte à l'extrême droite. Si elle a sympathisé avec Philippot c'est parce qu'elle a toujours été favorable à une politique sociale plutôt orienté à gauche qui correspond à son choix politique.
Ce n'est pas grave si elle laisse libre un espace à l'extrême droite, l'extrême droite c'est tout au plus 10 % de l'électorat Français et ça n'ira jamais plus loin.
Pour ce qui est de Marion Maréchal, il n' y aura jamais de concurrence entre Marine Le Pen et sa nièce. Je pense que les choses sont établies, Marine Le Pen sera candidate à la présentielle avec le RN en 2020. Ensuite c'est Marion qui revient dans l'arène en créant un nouveau parti rassembleur et je pense que le RN se dissoudra de lui même avec la complicité de Marine Le Pen qui abandonnera le combat présidentiel pour un poste ministériel mérité au coté de sa nièce.
Je crois que tous les Macronistes haineux de ces forums n'ont pas fini de distiller leur bile fétide sur la famille Le Pen.

...Et à votre égérie de continuer à mentir comme elle respire.

La Turquie a-t-elle touché 44 milliards d’euros de l’Union européenne depuis 2005, comme l'affirme Marine Le Pen ?

FAKE OFF Marine Le Pen a affirmé mercredi que la Turquie avait touché 44 milliards d’euros de l’Union Européenne depuis 2005. En réalité, le pays a touché 17,7 milliards de subventions européennes depuis 1996

https://www.20minutes.fr/societe/290278 ... marine-pen

Crapulax a écrit : 06 novembre 2020 05:08

Sauf que Marine Le Pen n'élimine personne, ce sont les gens qui s'éliminent d'eux mêmes et je donne tout à fait raison à Marine Le Pen sur tous ces sujets. Le petit jeu comme tu dis serait de louvoyer en s'asseyant sur ses convictions. J'aime autant voir Marine Le Pen rester fidèle à elle même et au positionnement qui est le sien plutôt que de la voir courir après tout ce qui bouge.

Je conçois qu'elle préfère sa nouvelle ligne électorale plutôt que celle d'un temps apparemment révolu du FN....Elle doit être consciente que cela la détache d'un certain électorat qui constitua la base du parti...Elle a fait son choix.

.....Mais tu m'accorderas peut-être le fait qu'elle laisse un espace à l'extrême-droite....Parce que je pense qu'elle se recentre sur une droite républicaine..Droite dure peut-être mais plus à l'extrême....Sa position récente sur les musulmans atteste d'un changement idéologique.

....En gros cela reviendrait à dire que c'est une mutation en populisme....Mais attention..Si Marion Maréchal se situe du côté des identitaires cette dernière pourrait elle aussi s'allier à des "populistes dissidents"...Tel Robert Ménard...

Je pense qu'elle est consciente de jouer avec le feu...

vous occultez surtout que la majorité de son électorat vient des masses populaires qui ont été délaissées et déçues par la gauche
la droite restera la droite sous ses différents courants LR/DVD/DLF/LAREM/MODEM
le FN des le départ on a essayé de lui coller une image d'extrême droite (je le croyais aussi avant 2002) alors qu'il a été fondé principalement par des personnes issues de la résistance et du syndicalisme d'où son idéologie "patriotisme et sociale"
même JMLP à qui l'on reproche beaucoup de choses disait "occupons nous d'abord de nos pauvres que de ceux des autres
ce que n'a pas su faire la gauche qui a perdu l'électorat des masses populaires récupéré aujourd'hui par le RN
Aujourd'hui il est de plus en plus difficile de duper les gens avec des cliches et l'AD USUM DELPHINI grâce ou à cause du NET qui Mermet à la vraie information de se diffuser
tant à droite qu'à gauche en passant par LAREM les partis l'ont bien compris et tentent de reprendre à leur compte les thèses du RN ce qui est dur à faire pour ne pas dans le même temps son électorat classique à chacun
securité , immigration , relocalisation des activités etc
alors tenter de toujours rajouter un zest d'extrême droite çà ne marche plus
çà ne marche plus car ils n'ont pas su prendre soins de leurs poules aux oeufs d'or
à droite par souci du profit et à gauche en tentant de glaner un autre électorat pour compenser celui qu'ils perdaient
par principe de vases communiquant cet électorat c'est déplacé vers le RN
ce n'est plus crédible de faire croire qu'aujourd'hui 89 % des français ont des propos d'extrême droite pour leur position sur la sécurité , l'immigration et le social
la covid 19 a fait réfléchir la petite bourgeoisie du tertiaire et des PME/PMI qu'ils étaient dans le même bain d'intérêt que les masses populaires dont ils avaient pour eux avant un certain dédain

Corvo a écrit : 07 novembre 2020 06:17

gare au gorille a écrit : 06 novembre 2020 18:58


Mais bien sur que Marine L.P. a fait son choix. Il y a longtemps qu'elle a claqué la porte à l'extrême droite. Si elle a sympathisé avec Philippot c'est parce qu'elle a toujours été favorable à une politique sociale plutôt orienté à gauche qui correspond à son choix politique.
Ce n'est pas grave si elle laisse libre un espace à l'extrême droite, l'extrême droite c'est tout au plus 10 % de l'électorat Français et ça n'ira jamais plus loin.
Pour ce qui est de Marion Maréchal, il n' y aura jamais de concurrence entre Marine Le Pen et sa nièce. Je pense que les choses sont établies, Marine Le Pen sera candidate à la présentielle avec le RN en 2020. Ensuite c'est Marion qui revient dans l'arène en créant un nouveau parti rassembleur et je pense que le RN se dissoudra de lui même avec la complicité de Marine Le Pen qui abandonnera le combat présidentiel pour un poste ministériel mérité au coté de sa nièce.
Je crois que tous les Macronistes haineux de ces forums n'ont pas fini de distiller leur bile fétide sur la famille Le Pen.

...Et à votre égérie de continuer à mentir comme elle respire.

La Turquie a-t-elle touché 44 milliards d’euros de l’Union européenne depuis 2005, comme l'affirme Marine Le Pen ?

FAKE OFF Marine Le Pen a affirmé mercredi que la Turquie avait touché 44 milliards d’euros de l’Union Européenne depuis 2005. En réalité, le pays a touché 17,7 milliards de subventions européennes depuis 1996

https://www.20minutes.fr/societe/290278 ... marine-pen

de toute manière, le mensonge et l’exagération, c'est la méthode du père.
vous croyez que ça a changé au FHaine? non ça n'a pas changé....

Fonck1 a écrit : 07 novembre 2020 09:07

Corvo a écrit : 07 novembre 2020 06:17

...Et à votre égérie de continuer à mentir comme elle respire.

La Turquie a-t-elle touché 44 milliards d’euros de l’Union européenne depuis 2005, comme l'affirme Marine Le Pen ?

FAKE OFF Marine Le Pen a affirmé mercredi que la Turquie avait touché 44 milliards d’euros de l’Union Européenne depuis 2005. En réalité, le pays a touché 17,7 milliards de subventions européennes depuis 1996

https://www.20minutes.fr/societe/290278 ... marine-pen

de toute manière, le mensonge et l’exagération, c'est la méthode du père.
vous croyez que ça a changé au FHaine? non ça n'a pas changé....

il y a les subventions d'aide à l'adhésion de la Turquie mais aussi d'autres formes d'aides comme celle pour que la Turquie garde chez elles les refugiés et dont elle nous fait du chantage aux aides pour les garder
lorsqu'elle avance quelque chose c'est qu'elle peut le prouver officiellement comme par la cour des comptes européenne
c'est plus fiable qu'un lien de médias
avez vous pris le soins d'aller le vérifier avant de vous lancer dans vos incantations FHAINE
https://www.eca.europa.eu/fr/Pages/Structure.aspx
ayant des députés européens le RN est destinataire de ce rapport chaque année
mais 44 ou 17 milliards est il logique de les donner à un pays qui ne fait pas partie de l'UE et donc qui ne contribue pas par ses cotisations à l'UE
Nous en 2020 nous allons contribuer à hauteur je crois de 26 milliards pour n'en recevoir que 13
ce n'est pas avec des incantations que vous allez convaincre
un euros indu et un euros indu versé de trop à la Turquie ou à d'autres
la générosité ne doit pas être seulement française ou européenne mais réciproque
mais nous donnons , nous donnons mais sans rien recevoir en retour si ce n'est de l'ingratitude et de la haine

Fonck1 a écrit : 07 novembre 2020 09:07

Corvo a écrit : 07 novembre 2020 06:17

...Et à votre égérie de continuer à mentir comme elle respire.

La Turquie a-t-elle touché 44 milliards d’euros de l’Union européenne depuis 2005, comme l'affirme Marine Le Pen ?

FAKE OFF Marine Le Pen a affirmé mercredi que la Turquie avait touché 44 milliards d’euros de l’Union Européenne depuis 2005. En réalité, le pays a touché 17,7 milliards de subventions européennes depuis 1996

https://www.20minutes.fr/societe/290278 ... marine-pen

de toute manière, le mensonge et l’exagération, c'est la méthode du père.
vous croyez que ça a changé au FHaine? non ça n'a pas changé....

Voilà le cliché parfait des détracteurs du RN ,ce parti n'évoluera pas tant que cette famille Le Pen tiendra les rênes ,le plafond de verre est le nom Le Pen la haine était ancrer dans les gênes du père ,sa fille veut changer la donne mais son nom est un handicap réel ,beaucoup d'énarques ont lâché marine à cause de cet handicap ,beaucoup ont intéret à créer un nouveau parti républicain ou national pour éviter justement cet amalgame entre le nom et la haine des Le Pen.

myself72 a écrit : 07 novembre 2020 10:42

Fonck1 a écrit : 07 novembre 2020 09:07

de toute manière, le mensonge et l’exagération, c'est la méthode du père.
vous croyez que ça a changé au FHaine? non ça n'a pas changé....

Voilà le cliché parfait des détracteurs du RN ,ce parti n'évoluera pas tant que cette famille Le Pen tiendra les rênes ,le plafond de verre est le nom Le Pen la haine était ancrer dans les gênes du père ,sa fille veut changer la donne mais son nom est un handicap réel ,beaucoup d'énarques ont lâché marine à cause de cet handicap ,beaucoup ont intéret à créer un nouveau parti républicain ou national pour éviter justement cet amalgame entre le nom et la haine des Le Pen.

Tout ceci est parfaitement organisé par l'establishment qui veux à tout prix conserver Le Pen à la tête de ce qu'on appelle l'extrême droite française. On parle déjà de la nièce, alors que la tante est encore aux affaires, plus tard ce sera au tour du petit fils etc, tant que le nom de Le Pen représentera la contestation ce sera gage d'échecs électoraux.
N'importe quel autre leader d'un parti national socialiste serait élu au premier tour de la présidentielle et ça les tenants du système veulent absolument y échappé et feront tout pour bloquer l'arrivée d'une nouvelle mouvance qui pourrait déranger leurs petits intérêts.

myself72 a écrit : 07 novembre 2020 10:42

Fonck1 a écrit : 07 novembre 2020 09:07

de toute manière, le mensonge et l’exagération, c'est la méthode du père.
vous croyez que ça a changé au FHaine? non ça n'a pas changé....

Voilà le cliché parfait des détracteurs du RN ,ce parti n'évoluera pas tant que cette famille Le Pen tiendra les rênes ,le plafond de verre est le nom Le Pen la haine était ancrer dans les gênes du père ,sa fille veut changer la donne mais son nom est un handicap réel ,beaucoup d'énarques ont lâché marine à cause de cet handicap ,beaucoup ont intéret à créer un nouveau parti républicain ou national pour éviter justement cet amalgame entre le nom et la haine des Le Pen.

Cliché parfait des détracteurs du RN ? non...juste, à moins que vous puissiez démontrer le contraire, un mensonge de plus !