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vivarais a écrit : 11 décembre 2020 09:03

Fonck1 a écrit : 11 décembre 2020 03:20

éclaire nous de tes solutions les meilleurs.
avec un peu de chance il te lira.

tant que les gens par égoïsme et cupidité ne comprendront pas qu'il faut un confinement pur et dur pour éradiquer la pandémie , il y aura des remontées de celle ci et des confinements à répétition au moindre relâchement
on en a eu l'exemple avec le relâchement estival (il fallait des vacances à tout prix et en novembre reconfinement généralisé
idem aux USA avec le relâchement pour san giving le pic de 250 milles morts a été franchi
de même pour nous de 30 milles en juin où cela s'était presque arrêté et en voie de l'être nous avons aujourd'hui atteint plus de 50 milles morts
et avec le relâchement de noël à nouveau en avril prochain ce sera peut être 80 milles morts
einstein disait : certains font sans cesse les mêmes choses encore et encore en espérant des resultats différents
et les résultats sont toujours identiques
on va revenir au simple couvre feu parce que cela a baissé un peu avec le confinement et on remet le couvre feu et subitement cela repartira et on recommencer la même chose espérant un un résultat différent
lorsque l'on gouverne on ne doit pas faire plaisir aux gens , on doit les protéger malgré eux parfois

Comment le gouvernement peut il être crédible ?
Sans parler de toutes ces nombreuses décisions arbitraires et non crédibles (genre pêche en solitaire interdite mais groupes de faux joggers autorisés - des masques inutiles au printemps obligatoires en automne)
De même pour toutes les manifestations d'extrême gauche pro-délinquants, pour George Floyd, Traoré, contre les violences policières contre l'article 24 de loi de pseudo-sécurité , contre tout et tous les week-ends il y en a une et le gouvernement "valide" à chaque fois et laisse faire.
Le soir dans certains quartiers, rodéos, bar à chicha et drogue, pas d'interventions sinon ils se font sortir au mortier et rebroussent chemin puis n'y vont plus.
Et après on va nous emmerder parce qu'on a pas mis la bonne date sur un papier pour aller au boulot ou faire ses courses ?
Ou parce qu'on s'est un peu écarté de la route du retour pour s'être arrêté chez un pote pour boire l'apéro au retour ?
Deux poids deux mesures permanent et ils perdent toute crédibilité et tout respect.

Pour résumer, le virus est toujours aussi contagieux dans les salles de spectacle, les cinémas et dans l’espace extérieur après 20h, mais il devient inoffensif dans les transports en commun et sur les lieux de travail...

Peracetic a écrit : 11 décembre 2020 07:19 bonjour
La décision du gvt de permettre la circulation sur tout le territoire permettra notamment aux étudiants confinés depuis qq semaines de rentrer dans leur famille pour les fêtes de fin d’année , ce en quoi je salue cette décision en qualité de père de famille
salut

Et d'aller contaminer pépé et mémé !

Peracetic a écrit : 11 décembre 2020 07:19 bonjour
La décision du gvt de permettre la circulation sur tout le territoire permettra notamment aux étudiants confinés depuis qq semaines de rentrer dans leur famille pour les fêtes de fin d’année , ce en quoi je salue cette décision en qualité de père de famille
salut

Ça fait longtemps que les étudiants ne vont plus en cours, ils n'avaient pas besoin d'attendre les fêtes pour retrouver leur famille.

bonobobo a écrit : 11 décembre 2020 09:18
Comment le gouvernement peut il être crédible ?
Sans parler de toutes ces nombreuses décisions arbitraires et non crédibles (genre pêche en solitaire interdite mais groupes de faux joggers autorisés - des masques inutiles au printemps obligatoires en automne)
De même pour toutes les manifestations d'extrême gauche pro-délinquants, pour George Floyd, Traoré, contre les violences policières contre l'article 24 de loi de pseudo-sécurité , contre tout et tous les week-ends il y en a une et le gouvernement "valide" à chaque fois et laisse faire.
Le soir dans certains quartiers, rodéos, bar à chicha et drogue, pas d'interventions sinon ils se font sortir au mortier et rebroussent chemin puis n'y vont plus.
Et après on va nous emmerder parce qu'on a pas mis la bonne date sur un papier pour aller au boulot ou faire ses courses ?
Ou parce qu'on s'est un peu écarté de la route du retour pour s'être arrêté chez un pote pour boire l'apéro au retour ?
Deux poids deux mesures permanent et ils perdent toute crédibilité et tout respect.

Loin de moi l'idée que le gouvernement est exempt de tous reproches.
Néanmoins la critique est aisée. Chacun y va de son exemple pour dénoncer telle ou telle mesure comme "absurde". Mais rarement, semble-t-il, on part non du constat qu'il y a des cas qui peuvent paraître absurdes mais peuvent avoir une explication.
L'analyse des décisions du gouvernement doit résulter d'une logique générale et pas de cas particuliers.
Par exemple:
1) on sait que jusqu'à 5000 cas par jour on peut parvenir à suivre les cas positifs, les proches et leurs familles. Au delà on ne sait pas faire et ça se comprend quand on sait qu'un cas peut en engendrer 3, 5 ou 10.
2) la contagion se fait essentiellement de personne à personne, donc la limitation du nombre de contacts limite cette contagion. Donc on va essayer de prendre des mesures qui les limitent en particulier à l'intérieur.: cinémas, théâtres , musées, piscines et même à l'extérieur (stades ..). On va mettre un couvre feu à 20h pour éviter que les gens s'invitent dans cette période de fêtes. Certes la fermeture des remonte pentes peut paraître absurde mais est-il indispensable de faire du ski ? La pêche en solitaire est interdite ? Je n'en savais rien, mais est-ce une activité si indispensable que l'on ne puisse attendre quelques mois. Ce n'est pas si énorme quelques mois dans une vie si on peut sauver des vies (parfois celles de nos proches).
3) impossible de limiter l'accès aux commerces de bouffe. Normal. Les petits commerces ont été ouverts récemment pour des raisons économiques.

Si le gouvernement avait pris des mesures du type taiwanaises ou sud-coréennes avec un suivi pas à pas des positifs, un enfermement avec contrôle drastique du confinement et de la quarantaine on aurait eu un tollé général parce que l'on met à mal nos libertés.
Les pays voisins ont-ils pris les mêmes types de mesures ? Oui à peu près. Même l'Allemagne qui avit mieux géré la première vague fait comme nous.
Alors on peut se dire que le gouvernement n'a pas été clair sur les masques, sur les tests, etc .. Ce n'est pas faux. Mais que celui qui est parfait leur jette la première pierre.
Et que l'on n'oublie jamais que si TOUS les français respectaient les gestes barrières les consignes etc .. on aurait infiniment moins de problèmes. Mais il faut compter avec les 25% de français qui ont décidé que les consignes c'était fait pour être transgressées. Comme les gens qui dépassent largement les vitesses autorisées de manière consciente et volontaire. Un médecin racontait hier que dans ses patients il y avait un groupe qui avait fait une réunion familiale (c'est bien le moment); résultat 10 contaminations. Et ce sont souvent ces mêmes personnes qui critiquent les décisions du gouvernement ... et foutent tout le monde dans la merde.

sofasurfer a écrit : 11 décembre 2020 09:40 Pour résumer, le virus est toujours aussi contagieux dans les salles de spectacle, les cinémas et dans l’espace extérieur après 20h, mais il devient inoffensif dans les transports en commun et sur les lieux de travail...

Non, le virus est aussi virulent partout. Mais c'est plus important pour le pays que les gens aillent travailler plutôt qu'ils aillent au cinéma.

Mesoke a écrit : 11 décembre 2020 10:28

sofasurfer a écrit : 11 décembre 2020 09:40 Pour résumer, le virus est toujours aussi contagieux dans les salles de spectacle, les cinémas et dans l’espace extérieur après 20h, mais il devient inoffensif dans les transports en commun et sur les lieux de travail...

Non, le virus est aussi virulent partout. Mais c'est plus important pour le pays que les gens aillent travailler plutôt qu'ils aillent au cinéma.

Comme quoi, il faut se méfier des resumés

véra a écrit : 11 décembre 2020 06:01 Et le rituel du 31 des voitures brûlées va quand même se faire ?

1) le feu est un excellant opérateur de décontamination
2) auquel cas , ce ne sera plus un couvre feu , mais un feu qui couve

Mesoke a écrit : 11 décembre 2020 10:28

sofasurfer a écrit : 11 décembre 2020 09:40 Pour résumer, le virus est toujours aussi contagieux dans les salles de spectacle, les cinémas et dans l’espace extérieur après 20h, mais il devient inoffensif dans les transports en commun et sur les lieux de travail...

Non, le virus est aussi virulent partout. Mais c'est plus important pour le pays que les gens aillent travailler plutôt qu'ils aillent au cinéma.

Cette réponse montre bien que en France on a un énorme probleme avec le télétravail. La mentalité française reste très conservatrice sur ce point et malgré les injonctions de la ministre du travail, les employeurs ( et un peu els employés aussi) rechignent a mettre les salariés en télétravail quand cela est possible, il y a toujours une excuse pour les faire venir au boulot.

C'est a mon avis lié a un lien entre la productivité et la surveillance, Trop d'employeurs ( et aussi d'administrations) pensent qu'un salarié ou agent en télétravail va en "foutre" le moins possible...

sofasurfer a écrit : 11 décembre 2020 11:54

Mesoke a écrit : 11 décembre 2020 10:28

Non, le virus est aussi virulent partout. Mais c'est plus important pour le pays que les gens aillent travailler plutôt qu'ils aillent au cinéma.

Cette réponse montre bien que en France on a un énorme probleme avec le télétravail. La mentalité française reste très conservatrice sur ce point et malgré les injonctions de la ministre du travail, les employeurs ( et un peu els employés aussi) rechignent a mettre les salariés en télétravail quand cela est possible, il y a toujours une excuse pour les faire venir au boulot.

C'est a mon avis lié a un lien entre la productivité et la surveillance, Trop d'employeurs ( et aussi d'administrations) pensent qu'un salarié ou agent en télétravail va en "foutre" le moins possible...

Cela fait plus de 15 ans que je pratique le télétravail comme employeur, et cela se passe super bien.

bonobobo a écrit : 11 décembre 2020 09:18

vivarais a écrit : 11 décembre 2020 09:03

tant que les gens par égoïsme et cupidité ne comprendront pas qu'il faut un confinement pur et dur pour éradiquer la pandémie , il y aura des remontées de celle ci et des confinements à répétition au moindre relâchement
on en a eu l'exemple avec le relâchement estival (il fallait des vacances à tout prix et en novembre reconfinement généralisé
idem aux USA avec le relâchement pour san giving le pic de 250 milles morts a été franchi
de même pour nous de 30 milles en juin où cela s'était presque arrêté et en voie de l'être nous avons aujourd'hui atteint plus de 50 milles morts
et avec le relâchement de noël à nouveau en avril prochain ce sera peut être 80 milles morts
einstein disait : certains font sans cesse les mêmes choses encore et encore en espérant des resultats différents
et les résultats sont toujours identiques
on va revenir au simple couvre feu parce que cela a baissé un peu avec le confinement et on remet le couvre feu et subitement cela repartira et on recommencer la même chose espérant un un résultat différent
lorsque l'on gouverne on ne doit pas faire plaisir aux gens , on doit les protéger malgré eux parfois

Comment le gouvernement peut il être crédible ?
Sans parler de toutes ces nombreuses décisions arbitraires et non crédibles (genre pêche en solitaire interdite mais groupes de faux joggers autorisés - des masques inutiles au printemps obligatoires en automne)
De même pour toutes les manifestations d'extrême gauche pro-délinquants, pour George Floyd, Traoré, contre les violences policières contre l'article 24 de loi de pseudo-sécurité , contre tout et tous les week-ends il y en a une et le gouvernement "valide" à chaque fois et laisse faire.
Le soir dans certains quartiers, rodéos, bar à chicha et drogue, pas d'interventions sinon ils se font sortir au mortier et rebroussent chemin puis n'y vont plus.
Et après on va nous emmerder parce qu'on a pas mis la bonne date sur un papier pour aller au boulot ou faire ses courses ?
Ou parce qu'on s'est un peu écarté de la route du retour pour s'être arrêté chez un pote pour boire l'apéro au retour ?
Deux poids deux mesures permanent et ils perdent toute crédibilité et tout respect.

il est facilement concevable de trouver choquant que le GVT vous demande d'arrêter de jouer au con
en plus avec la somme modique de 135€ , ça fait pas trop cher la poussée d'adrénaline

Georges61 a écrit : 11 décembre 2020 11:58

sofasurfer a écrit : 11 décembre 2020 11:54

Cette réponse montre bien que en France on a un énorme probleme avec le télétravail. La mentalité française reste très conservatrice sur ce point et malgré les injonctions de la ministre du travail, les employeurs ( et un peu els employés aussi) rechignent a mettre les salariés en télétravail quand cela est possible, il y a toujours une excuse pour les faire venir au boulot.

C'est a mon avis lié a un lien entre la productivité et la surveillance, Trop d'employeurs ( et aussi d'administrations) pensent qu'un salarié ou agent en télétravail va en "foutre" le moins possible...

Cela fait plus de 15 ans que je pratique le télétravail comme employeur, et cela se passe super bien.

Pareil, mais depuis 10 ans seulement. Mais il y a peu d'emplois adaptés au télétravail.

Mesoke a écrit : 11 décembre 2020 12:18

Georges61 a écrit : 11 décembre 2020 11:58


Cela fait plus de 15 ans que je pratique le télétravail comme employeur, et cela se passe super bien.

Pareil, mais depuis 10 ans seulement. Mais il y a peu d'emplois adaptés au télétravail.

En effet , ça ne marche pas pour maçonner , et pourtant on aimerait bien

Corvo a écrit : 11 décembre 2020 06:16

gare au gorille a écrit : 11 décembre 2020 01:13



Macron n'a rien sauvé du tout mon pauvre, à qui donc vas tu faire croire cela ?? Il est juste en train de régler tous les problèmes en tapant dans la dette qui est de l'argent facile.

Tandis que Jeanne le Pen elle aurait évidemment été à la hauteur de la situation.

Que vient faire ici madame Le Pen ?? J'expliquais simplement à monsieur Le picard que son Dieu Macron n'était pas en train de faire des miracles ni de sauver le monde comme il le pense, mais qu'en fait il faisait comme tout le monde et se contentait juste de solutions faciles, à savoir creuser la dette pour régler tous les problèmes. Le reste n'est que paillettes et beaux discours.

El Lobo a écrit : 10 décembre 2020 19:16

LOFOTEN a écrit : 10 décembre 2020 19:10

Il n'y a pas que ça! C'est surtout la bêtise des Français .....car durant ce confinement autant de monde a glander dans les rues .

Dis ça à un cheval de bois, il te fout un coup de pied.

Curieusement, d'aller bosser à l'usine, dans les grandes surfaces, les admin, ça donne pas le covid,

Prendre le métro bondé, les trams, etc .. ne donne pas non plus le covid,

par contre aller acheter ce dont on a besoin (en glandant ou pas selon toi), alors oui ça donne le covid.


Ben oui, la propaganda macroniste, a toujours été de dire que c'est la faute des gens,


T'as pas d'emploi ? Suffit de traverser la rue pour en trouver, ... ce n'est qu'un exemple ..

Il n'y a rien a dire ou redire Le LOBOTISÉ…. lui avait la solution …il fallait un type comme lui président ..