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Re: Acte IV des manifestations de sans-papiers.

Posté : 20 décembre 2020 00:20
par Georges61
Jiimmy a écrit : 19 décembre 2020 20:46
gare au gorille a écrit : 19 décembre 2020 14:48



Mais personne n'a jamais dit le contraire. Un sans papier n'est pas plus con qu'un français moyen et il ne s'agit pas de mépriser des gens. Mais devons nous recréer l'Afrique sur le sol Français ?? Parce que le problème n'est jamais "l'étranger" en lui même, qui a ses qualités et ses défauts comme tout être humain, le problème se résume au nombre , et le nombre il est proche de l'infini tant la misère est grande à travers le monde et avec toute notre meilleure volonté nous sommes en train de détruire notre propre société déjà pas bien en état de marche.
ll est temps que des gens responsable arrêtent ce massacre. S'il faut aider des gens il faut le faire dans leur propre pays et cesser de détruire le notre.
En effet, je suis d'accord quand vous dites qu'il faut aider ces gens dans leur propre pays. Et j'irai plus loin, il faut faire en sorte qu'ils n'aient plus de raisons de le quitter. Cela passe par une redéfinition de nos rapports avec ces pays, une renégociation des contrats passés entre nos entreprises et leurs gouvernements, soit un appauvrissement relatif de nos sociétés avec un déséquilibre moindre au niveau de l'exploitation des ressources et du partage des bénéfices afférant à celles-ci.

Soit nous sommes prêts à réduire notre train de vie pour que d'autres puissent aspirer à se rapprocher progressivement du nôtre. Soit nous aurons à faire face, dans des proportions toujours grandissantes, à des vagues migratoires que l'on ne pourra jamais stopper.

Le fait est qu'il n'existe aucune solution (à part construire un mur le long de la France) pour empêcher cela. Si nous souhaitons voir cela cesser, nous ne pouvons nous contenter de formules incantatoires et nous devons mener des actions concrètes (mais se contenter de renvoyer n'apporte rien car cela ne fera nullement cesser les arrivées).
Aider les population pauvres chez eux, je le dis depuis toujours, j'y ai même participé en aidant sur place en Afrique à creuser des puits pendant plusieurs années de suite pour apporter de l'eau dans des villages isolés et irriguer les productions vivrières. Mais j'en reviens toujours à la même chose pour aider efficacement ces gens il faut connaitre les raisons de la pauvreté et de la misère et cela c'est assez simple : Problème de climat, manque d'eau, hygiène sanitaire, difficultés agraire, manque de ressources minière, un gouvernement et une poignée de privilégiés qui s'accaparent les terres et la majorité des profits... Les causes sont multiples et souvent liées.
Evidemment que la seule solution c'est d'aider et inciter ces gens à rester chez eux, sinon ces immigrations quoi que l'on fasse s'intensifieront, c'est inévitable, surtout avec un réchauffement climatique qu'il soit naturel ou d'origine humaine qui ne manquera pas d'augmenter cette immigration.

Re: Acte IV des manifestations de sans-papiers.

Posté : 20 décembre 2020 18:12
par da capo
Jiimmy a écrit : 19 décembre 2020 20:46
gare au gorille a écrit : 19 décembre 2020 14:48



Mais personne n'a jamais dit le contraire. Un sans papier n'est pas plus con qu'un français moyen et il ne s'agit pas de mépriser des gens. Mais devons nous recréer l'Afrique sur le sol Français ?? Parce que le problème n'est jamais "l'étranger" en lui même, qui a ses qualités et ses défauts comme tout être humain, le problème se résume au nombre , et le nombre il est proche de l'infini tant la misère est grande à travers le monde et avec toute notre meilleure volonté nous sommes en train de détruire notre propre société déjà pas bien en état de marche.
ll est temps que des gens responsable arrêtent ce massacre. S'il faut aider des gens il faut le faire dans leur propre pays et cesser de détruire le notre.
En effet, je suis d'accord quand vous dites qu'il faut aider ces gens dans leur propre pays. Et j'irai plus loin, il faut faire en sorte qu'ils n'aient plus de raisons de le quitter. Cela passe par une redéfinition de nos rapports avec ces pays, une renégociation des contrats passés entre nos entreprises et leurs gouvernements, soit un appauvrissement relatif de nos sociétés avec un déséquilibre moindre au niveau de l'exploitation des ressources et du partage des bénéfices afférant à celles-ci.

Soit nous sommes prêts à réduire notre train de vie pour que d'autres puissent aspirer à se rapprocher progressivement du nôtre. Soit nous aurons à faire face, dans des proportions toujours grandissantes, à des vagues migratoires que l'on ne pourra jamais stopper.

Le fait est qu'il n'existe aucune solution (à part construire un mur le long de la France) pour empêcher cela. Si nous souhaitons voir cela cesser, nous ne pouvons nous contenter de formules incantatoires et nous devons mener des actions concrètes (mais se contenter de renvoyer n'apporte rien car cela ne fera nullement cesser les arrivées).






Les contrats commerciaux passés entre la France et ses ex-colonies offraient un traitement de faveur à ces dernières, comme par exemple le pétrole algérien qui est du naphte et ne peut être utilisé comme carburant pour automobiles, mais pour la fabrication de divers distillats...etc...etc.

En dépit de la concurrence, des tarifs préférentiels on été appliqués, ou des achats par la France de produits non-indispensables. Ajoutés au train de vie coûteux des expats, ils ont été en partie la cause du déficit de ces échanges au détriment de la France constaté vers la fin des années 50 et ayant parmi d'autres raisons, contribué au projet des décolonisations.

Contrairement aux discours ressassés et bien pensants et à de rares exceptions, il est faux d'affirmer que les ressources de ces pays leur ont été extorquées à des tarifs imposés à la baisse.

Ayant pas mal bourlingué dans ces contrées, j'ai acquis la conviction, qui n'engage que moi, que les principaux problèmes économiques de ces pays sont de nature endogène.

Le fait d'en rejeter la faute sur les ex-puissances coloniales ravit leurs gouvernants corrompus et ne contribue pas au sein de la population à remettre en question les nationalismes ethniques et le clanisme qui dressent d'infranchissables obstacles au dynamisme des échanges commerciaux et dissuadent les jeunes les plus instruits et entreprenants d'investir dans leur propre pays.

Il ne s'agit en aucune façon de restreindre notre niveau de vie et de transvaser les ressources du nord vers le sud, mais de développer le sud tout simplement.