Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Mesoke a écrit : 17 mars 2021 11:23

Fonck1 a écrit : 17 mars 2021 10:43

C’est pas le débat.
Le circuit court a toujours existé mais il est aussi plus cher.
Ce que veux lactalis c’est acheter du lait moins cher ailleurs, et ça se comprends.
Sur ce point ils ont raison du lait, c’est du lait.

Si on veut du lait de qualité de la vache unique ben on le paye, pas compliqué

Le circuit court n'est pas forcément plus cher, puisqu'il supprime pas mal d'intermédiaires. Il semble plus cher parce qu'il propose des produits de qualité souvent supérieure aux produits de grande surface, mais à qualité égale c'est généralement un bon plan.

Par contre c'est facile de dire qu'en cherchant des circuits courts on en trouve, la preuve dans mon village ça fonctionne bien. Mais quand on vit en région parisienne ou autre grosse agglomération c'est vachement plus difficile de se trouver un agriculteur pas trop loin et qui vend ses produits en direct. Et qui produit suffisamment pour le nombre énorme de clients potentiels d'une zone très densément peuplée.

Paradoxalement, c'est plus facile de vendre en direct a Paris que dans une ville moyenne de Province, tout simplement parce que l'acheteur moyen parisien a les moyens d'acheter de la qualité. la plupart des producteurs vendant sur les marchés parisiens feraient un chiffre d'affaire quasi nul sur un marché de Roubaix car les prix pratiqués ne correspondent pas au budget des familles de Roubaix...

Fonck1 a écrit : 16 mars 2021 17:57 je ne vois pas le rapport de ce post avec le sujet, mais je suppose que tu vas m'éclairer.
du lait, c'est du lait.

si tu veux du lait unique de la même vache, ben va chez le fermier, parce que nulle part ailleurs, on te le vends comme ça.

donc à partir de là, un lait vaut bien un autre.

Disons que je vois plus loin ... le sujet pour moi, c'est l'étiquetage sur la provenance de produits ; aujourd'hui, c'est le lait, demain ça pourrait être n'importe quoi ; c'est le cas de le dire, les consommateurs sont considérés comme des vaches à lait qui doivent consommer sans se poser de questions ; on voit graduellement le business des requins de cette planète prendre le pas sur le libre arbitre des citoyens et ça vaut dans tous les domaines.

Je ne sais pas si ça t'éclaire, mais pour moi c'est limpide ; s'il suffit qu'un industriel douteux dans ses pratiques se serve de sa position de leader mondial et du peu de justice européenne pour vendre de la merde en barre ou même des produits de qualité normale en exploitant la misère humaine, au mépris de la situation des producteurs français déjà dans la panade, je pense que c'est aux consommateurs de réaffirmer leurs droits ... sans quoi ça pourrait bien devenir une règle générale sur tous les produits de consommation

Il y a à la fois une question de qualité, de liberté individuelle, et de solidarité nationale dans ce sujet, et vu la situation économique actuelle, c'est carrément de mauvais gout de continuer dans un globalisme à la con voulu par une minorité d'assoiffés de profits.

sofasurfer a écrit : 17 mars 2021 11:23 C'est peut être aussi ca le débat : comment se fait il qu'aller chercher son lait a la ferme voisine revient plus cher que d'aller l'acheter en grande surface, avec tous les couts de transport et de manutention ainsi que la marge du distributeur?

Il faudra se poser les bonnes question un jour...

Quand tu vas acheter du lait à la ferme voisine ce sera sans doute du lait de vaches qui broutent et sont en semi-liberté. Et se lait coute plus cher à produire. Je doute qu'une ferme des mille vaches ou autre grosse exploitation du genre s'embête avec de la vente directe.

Par ailleurs le lait qu'on achète en brique ou en bouteille n'est pas du lait sorti du pis puis pasteurisé et conditionné directement. Il est d'abord écrémé, puis recrémé pour atteindre pile poil le pourcentage de graisse écrit sur l'emballage. Et l'excès de crème restante est valorisée sous forme de beurre ou de crème fraiche. Donc le lait acheté au producteur ne sera pas le produit industriel qui nous sera vendu sous forme de lait en supermarché, mais seulement une partie. L'autre partie nous étant vendue sous une autre forme, d'où le prix plus bas du lait lui-même. Alors que si on achète du lait directement dans une ferme on aura du lait réellement entier, avec toute sa matière grasse.

sofasurfer a écrit : 17 mars 2021 11:24 Pouvez vous svp indiquer a quel endroit est mentionné le taux de sucre, de sel? Ca devient intéressant...

Je n'ai pas parlé du sel, celui-ci n'est souvent pas indiqué (je suppose qu'il ne l'est qu'-delà d'un certain seuil, ou comme argument marketing quand il est faible). Mais sur les emballages on a le taux de glucides, puis en dessous un "dont sucres" avec le taux de sucre.

Cette disparition de l'origine des produits sur les étiquettes ne permettra de savoir ce qui est produit localement. On ne pourra plus favoriser les circuits cours favorables pour l'environnement et pour le developpement de l'agriculture et des paysans locaux .

Cela va réjouir l'ineffable Dupont Moretti qui a déclaré que favoriser les produits locaux c'est une attitude étriquée voire xénophobe.

Comme je le disais plus haut c'est l'obligation d'étiquetage qui sera interdite, pas son autorisation.

La vente de lait français est un argument marketing : depuis que les producteurs laitiers font régulièrement des manifestations très bien relayées par les médias pour réclamer de meilleurs prix, les consommateurs sont plus demandeurs de lait français. Donc le lait "classique" ou haut de gamme jouera toujours sur sa provenance locale.

Par contre le lait discount, produit à Pétaouchnok, n'aura plus d'indication de provenance. S'il se vendait avant avec cette indication, il se vendra tout autant sans.

Donc en gros on aura du lait français avec écrit en gros dessus "lait produit en France", vu qu'il serait dommage de ne pas l'inscrire, et du lait étranger sans indication.

Vu qu'en France il me semble qu'on a une grosse filière laitière et que le lait que nous consommons est globalement produit chez nous, ça ne changera sans doute pas trop les étiquettes.

Là il s'agit de l'origine du lait et non, comme l'indique le titre tronqué de celui qui a initié ce fil, l'origine de produits alimentaires d'autres filières.

Corvo a écrit : 17 mars 2021 17:36 Là il s'agit de l'origine du lait et non, comme l'indique le titre tronqué de celui qui a initié ce fil, l'origine de produits alimentaires d'autres filières.

celà comme toujours par un premier pas
si la jurisprudence permet une chose , elle le permet pour toutes les autres du meme type
pourquoi les autres filières de l'agroalimentaire ne le feraient pas
qu'elle est la différence entre un oeuf français et un oeuf belge ou brésilien
les 3 sortent du cul d'une poule d'une meme race de poule pondeuse
avec vos maitres vous êtes les fossoyeurs de l'agriculture française mais aussi européenne
le lait UHT se conserve plusieurs mois et maintenant sous anonymat de sa provenance Lactalis va pouvoir en importer de nouvelles zealnde (premier producteur mondial) car meme la mention origine UE va disparaitre

Mais Lactalis peut déjà importer du lait de Nouvelle-Zélande, non ? C'est juste qu'aujourd'hui c'est écrit sur les étiquettes, demain ça ne le sera plus. Alors que le lait français sera, lui, toujours précisé sur les étiquettes comme argument de vente.

Donc demain on aura "lait produit en France", "lait produit dans l'UE", ou rien. Et on aura, du coup, toujours une idée de l'origine du lait. Par simple souci marketing.

Mais oui, c'est une décision moche, et basée sur une règle légale malheureusement trop floue.

vivarais a écrit : 17 mars 2021 18:02

Corvo a écrit : 17 mars 2021 17:36 Là il s'agit de l'origine du lait et non, comme l'indique le titre tronqué de celui qui a initié ce fil, l'origine de produits alimentaires d'autres filières.

celà comme toujours par un premier pas
si la jurisprudence permet une chose , elle le permet pour toutes les autres du meme type

mais n'importe quoi....allez faire du droit avant de raconter n'importe quoi.

pourquoi les autres filières de l'agroalimentaire ne le feraient pas
qu'elle est la différence entre un oeuf français et un oeuf belge ou brésilien
les 3 sortent du cul d'une poule d'une meme race de poule pondeuse
avec vos maitres vous êtes les fossoyeurs de l'agriculture française mais aussi européenne
le lait UHT se conserve plusieurs mois et maintenant sous anonymat de sa provenance Lactalis va pouvoir en importer de nouvelles zealnde (premier producteur mondial) car meme la mention origine UE va disparaitre

ha? et où l'europe a t-elle décidé ou inscrit cela?
jamais entendu parler de pareille hérésie.

berger141 a écrit : 17 mars 2021 17:07

Cela va réjouir l'ineffable Dupont Moretti qui a déclaré que favoriser les produits locaux c'est une attitude étriquée voire xénophobe.

comment peut t-on passer d'une attitude étriqué à xénophobe pour des produits?
quand a t-il déclaré cela?

vivarais a écrit : 17 mars 2021 18:02

Corvo a écrit : 17 mars 2021 17:36 Là il s'agit de l'origine du lait et non, comme l'indique le titre tronqué de celui qui a initié ce fil, l'origine de produits alimentaires d'autres filières.

celà comme toujours par un premier pas
si la jurisprudence permet une chose , elle le permet pour toutes les autres du meme type
pourquoi les autres filières de l'agroalimentaire ne le feraient pas
qu'elle est la différence entre un oeuf français et un oeuf belge ou brésilien
les 3 sortent du cul d'une poule d'une meme race de poule pondeuse
avec vos maitres vous êtes les fossoyeurs de l'agriculture française mais aussi européenne
le lait UHT se conserve plusieurs mois et maintenant sous anonymat de sa provenance Lactalis va pouvoir en importer de nouvelles zealnde (premier producteur mondial) car meme la mention origine UE va disparaitre

Plutôt que nous gaver avec vos tirades vaseuses apportez nous les preuves concrètes de vos élucubrations.

Fonck1 a écrit : 17 mars 2021 18:11

vivarais a écrit : 17 mars 2021 18:02

celà comme toujours par un premier pas
si la jurisprudence permet une chose , elle le permet pour toutes les autres du meme type

mais n'importe quoi....allez faire du droit avant de raconter n'importe quoi.

pourquoi les autres filières de l'agroalimentaire ne le feraient pas
qu'elle est la différence entre un oeuf français et un oeuf belge ou brésilien
les 3 sortent du cul d'une poule d'une meme race de poule pondeuse
avec vos maitres vous êtes les fossoyeurs de l'agriculture française mais aussi européenne
le lait UHT se conserve plusieurs mois et maintenant sous anonymat de sa provenance Lactalis va pouvoir en importer de nouvelles zealnde (premier producteur mondial) car meme la mention origine UE va disparaitre

ha? et où l'europe a t-elle décidé ou inscrit cela?
jamais entendu parler de pareille hérésie.

je vous rappelle le lien du sujet
Après avoir interrogé la Cour de justice de l’union européenne (CJUE), le Conseil d’État juge qu’il est illégal d’imposer l’étiquetage géographique du lait car il n’y a pas de lien avéré entre son origine (UE, non UE) et ses propriétés », a-t-il indiqué dans un communiqué.

et la gravité c'est ce qui est en gras
sauf erreur la CJUE est chargée de veiller à ce que les directives européennes soient respectées

ce n'est pas parce que 'l'on n'en a pas entendu parler qu'une directive européenne n'existe pas
on la decouvre lors de faits comme celui ci
peut etre que le RN ou LFI en ont parlé dans leur blog mais comme on ne les lit pas on ignore ce qui se passe réellement à bruxelles
certains se demandent pourquoi lorsque 'lon n'est pas pour l'UE on se presente comme député européen
l'explication est là
pouvoir informer de derives qui peuvent s'y produire

vivarais a écrit : 17 mars 2021 18:38

Fonck1 a écrit : 17 mars 2021 18:11
mais n'importe quoi....allez faire du droit avant de raconter n'importe quoi.



ha? et où l'europe a t-elle décidé ou inscrit cela?
jamais entendu parler de pareille hérésie.

je vous rappelle le lien du sujet
Après avoir interrogé la Cour de justice de l’union européenne (CJUE), le Conseil d’État juge qu’il est illégal d’imposer l’étiquetage géographique du lait car il n’y a pas de lien avéré entre son origine (UE, non UE) et ses propriétés », a-t-il indiqué dans un communiqué.

et la gravité c'est ce qui est en gras
sauf erreur la CJUE est chargée de veiller à ce que les directives européennes soient respectées

ce n'est pas parce que 'l'on n'en a pas entendu parler qu'une directive européenne n'existe pas
on la decouvre lors de faits comme celui ci
peut etre que le RN ou LFI en ont parlé dans leur blog mais comme on ne les lit pas on ignore ce qui se passe réellement à bruxelles
certains se demandent pourquoi lorsque 'lon n'est pas pour l'UE on se presente comme député européen
l'explication est là
pouvoir informer de derives qui peuvent s'y produire

dites donc, c'est vous qui avez parlé de nouvelle Zélande en parlant d’Europe qui autoriserait tout.
faudrait pas inverser les rôles.
d'ailleurs, j’attends toujours les réponses de vos fausses affirmations.
bien sur, je ne les aurais pas

Cette décision va défavoriser les agriculteurs français qui fournissent en général des produits de meilleure qualité mais plus chers.
Le Conseil d'Etat , s'alignant sur l'Europe, prend une décision contraire aux interets du pays. Ce n'est pas nouveau.