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C’est et de loin la réponse la plus pertinente que j’ai lue sur ce sujetsouslic a écrit : 21 mars 2021 20:06Toujours la même réponse à faire depuis des mois et des mois ... vu qu'avec le Covid dans une énorme majorité des cas les gens s’en sortent en faisant rien du tout ben il aurait fallu déjà connaître l'effectif de cet Ehpad.AAAgora a écrit : 21 mars 2021 19:33 Je pose une question à qui voudra bien y répondre.
Si dans l'EHPAD mentionnée il n'y avait pas eu l'épidémie de gale, en pleine épidémie de Covid, l'établissement aurait eu le même nombre de contaminations et de décès que les autres EHPAD.
Mais la gale est passée par là et un médecin a traité tous les résidents et le personnel avec l'ivermectine, depuis très peu de cas de positivité à la Covid, pas d'hospitalisations, pas de décès.
La question est : doit-on y voir une relation ou pas (du type c'est un hasard) ?
Mon père est entré récemment dans un Ehpad qui avec ses 80 résidents n'a connu en un an aucun malade du Covid ... pas la peine de crier au miracle non plus.
Toujours la même erreur de raisonnement due à une manque de compétences en mathématiques, style ces généralistes qui racontent "j'ai soigné 20 patients avec je ne sais quel truc et tous ont guéri donc c'est bien la preuve que ça marche mon traitement !".
Sur la base d'un taux de guérison de l'ordre de 99% vous prenez 20 patients vous ne faites rien du tout et vous avez 82% de chances qu'ils soient tous guéris ....
.vincent a écrit : 21 mars 2021 21:44AAAgora a écrit : 21 mars 2021 18:43
.
qu' en savez vous ? comment affirmer que personne ne bouge ? connaissez vous la procédure , les moyens a mettre en oeuvre une étude?
La question est toujours la même : étant donné que les études observationelles n'ont pas de rigueur scientifiques, pourquoi ne pas faire une étude randomisé sur ce médicament.
Comment se fait-il que personne ne l'a fait ?
quand a la question que vous posez sur la corrélation....mla réponse est écrite parla dermato
, elle a par ailleurs reproduit une étude australienne montrant in vitro (en laboratoire) une activité antivirale de l’IVM. La dermatologue se garde bien de conclure à une efficacité certaine mais écrit ceci dans sa publication : «Malgré les limites - caractère observationnel et absence de corrélation démontrée in vitro/in vivo —, la plausibilité est suffisante pour réaliser un essai contrôlé randomisé en cluster de prévention par IVM et MOX en EHPAD.»
Mettre en place un essais radomisé demande un certain délais non ?
validation du dossier budgetisation de l' essais
désignation d'un ou plusieurs responsables /pilote de l' essais
choix et mise en place des lieux ou seront éffectués les éssais
recherche de volontaires
étude de leur dossier médical pour s 'assurer que leur état , traitement est compatible avec l' essais
etc etc.....c 'est pas de ma compétence , mais j' ai une idée des paliers a franchir
.Fonck1 a écrit : 21 mars 2021 23:15C’est et de loin la réponse la plus pertinente que j’ai lue sur ce sujetsouslic a écrit : 21 mars 2021 20:06
Toujours la même réponse à faire depuis des mois et des mois ... vu qu'avec le Covid dans une énorme majorité des cas les gens s’en sortent en faisant rien du tout ben il aurait fallu déjà connaître l'effectif de cet Ehpad.
Mon père est entré récemment dans un Ehpad qui avec ses 80 résidents n'a connu en un an aucun malade du Covid ... pas la peine de crier au miracle non plus.
Toujours la même erreur de raisonnement due à une manque de compétences en mathématiques, style ces généralistes qui racontent "j'ai soigné 20 patients avec je ne sais quel truc et tous ont guéri donc c'est bien la preuve que ça marche mon traitement !".
Sur la base d'un taux de guérison de l'ordre de 99% vous prenez 20 patients vous ne faites rien du tout et vous avez 82% de chances qu'ils soient tous guéris ....
c'est le mot du jour "pertinent" ...
.
le contraire m'aurait étonnée ...Fonck1 a écrit : 21 mars 2021 23:15C’est et de loin la réponse la plus pertinente que j’ai lue sur ce sujetsouslic a écrit : 21 mars 2021 20:06 Toujours la même réponse à faire depuis des mois et des mois ... vu qu'avec le Covid dans une énorme majorité des cas les gens s’en sortent en faisant rien du tout ben il aurait fallu déjà connaître l'effectif de cet Ehpad.
Mon père est entré récemment dans un Ehpad qui avec ses 80 résidents n'a connu en un an aucun malade du Covid ... pas la peine de crier au miracle non plus.
Toujours la même erreur de raisonnement due à une manque de compétences en mathématiques, style ces généralistes qui racontent "j'ai soigné 20 patients avec je ne sais quel truc et tous ont guéri donc c'est bien la preuve que ça marche mon traitement !".
Sur la base d'un taux de guérison de l'ordre de 99% vous prenez 20 patients vous ne faites rien du tout et vous avez 82% de chances qu'ils soient tous guéris ....
le raisonnement girouette qui consiste à hurler au confinement pour éviter d'engorger les hôpitaux, pour ensuite dire que non, rien de grave, pas de péril en la demeure , les malades guérissent seuls ... ![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
Vos études sont de la daube à neuneus.lotus95 a écrit : 21 mars 2021 23:41c'est le mot du jour "pertinent" ...
dans ces études, on parle d'efficacité, pas de pertinence ; et les résultats, quand ils permettent de réduire la mortalité de 50% à 80%, ça devrait interpeller tout scientifique digne de ce nom ... au delà, on a plutôt l'impression que comme dab, on a décrété que ce n'était pas efficace, même s'il y a près de 40 études qui disent le contraire et que les pays qui recommandent cette molécule sont de plus en plus nombreux
Je vous les ai donné au dessus.AAAgora a écrit : 21 mars 2021 23:59.
Oui c'est cela, et vous avez bien fait d'écrire "apparemment".
Vous qui demandez toujours des sources, c'est l'heure pour vous d'en sortir une, mais documentée.
Vu le nombre de décès qu'on a eu dans les EHPAD, ça m'étonnerais que vous en trouviez une autre, mise à part celle dont nous venons de discuter.
.Fonck1 a écrit : 21 mars 2021 23:23Ceux là aussi apparement:AAAgora a écrit : 21 mars 2021 23:19
.
Vous pouvez me citer une EHPAD qui n'a pas eu de décès pour la Covid depuis un an ?
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 897378.amp
bien sûr,Fonck1 a écrit : 22 mars 2021 00:03Vos études sont de la daube à neuneus.lotus95 a écrit : 21 mars 2021 23:41
c'est le mot du jour "pertinent" ...
dans ces études, on parle d'efficacité, pas de pertinence ; et les résultats, quand ils permettent de réduire la mortalité de 50% à 80%, ça devrait interpeller tout scientifique digne de ce nom ... au delà, on a plutôt l'impression que comme dab, on a décrété que ce n'était pas efficace, même s'il y a près de 40 études qui disent le contraire et que les pays qui recommandent cette molécule sont de plus en plus nombreux
tu les as lues ? ou c'est juste pour être en phase avec la propagande du moment ? c'est sûr que ça ferait désordre de donner du crédit à des études qui feraient de l'ombre aux mixtures qu'on cherche à inoculer au plus grand nombre malgré le fait qu'on ne sache strictement rien de l'efficacité et des efets secondaires à long terme .... on ne te voit pas beaucoup intervenir sur ces sujets où on en sait encore bien moins que l'ivermectine Bref a 23h19 vous demandez des Ephad vierges de Covid ,4mn apres par pure gentillesse on vous en donne et ca va toujours pas......ingratAAAgora a écrit : 21 mars 2021 23:59.
Oui c'est cela, et vous avez bien fait d'écrire "apparemment".
Vous qui demandez toujours des sources, c'est l'heure pour vous d'en sortir une, mais documentée.
Vu le nombre de décès qu'on a eu dans les EHPAD, ça m'étonnerais que vous en trouviez une autre, mise à part celle dont nous venons de discuter.
