Ivermectine : la France passe-t-elle à côté d’un médicament efficace contre la Covid-19 ?

[lotus95]

non Agora, ce n'est pas la seule méthode pour vérifier l'efficacité ; et quoi qu'il en soit, il y a des études randomisées dans le lot d'études qui ont été faites sur l'ivermectine ... comme quoi ...

[Fonck1]

Avec des résultats jugées pas pertinents, donc...

[Fonck1]

Je pose une question à qui voudra bien y répondre.

Si dans l'EHPAD mentionnée il n'y avait pas eu l'épidémie de gale, en pleine épidémie de Covid, l'établissement aurait eu le même nombre de contaminations et de décès que les autres EHPAD.
Mais la gale est passée par là et un médecin a traité tous les résidents et le personnel avec l'ivermectine, depuis très peu de cas de positivité à la Covid, pas d'hospitalisations, pas de décès.

La question est : doit-on y voir une relation ou pas (du type c'est un hasard) ?

Toujours la même réponse à faire depuis des mois et des mois ... vu qu'avec le Covid dans une énorme majorité des cas les gens s’en sortent en faisant rien du tout ben il aurait fallu déjà connaître l'effectif de cet Ehpad.

Mon père est entré récemment dans un Ehpad qui avec ses 80 résidents n'a connu en un an aucun malade du Covid ... pas la peine de crier au miracle non plus.

Toujours la même erreur de raisonnement due à une manque de compétences en mathématiques, style ces généralistes qui racontent "j'ai soigné 20 patients avec je ne sais quel truc et tous ont guéri donc c'est bien la preuve que ça marche mon traitement !".

Sur la base d'un taux de guérison de l'ordre de 99% vous prenez 20 patients vous ne faites rien du tout et vous avez 82% de chances qu'ils soient tous guéris ....

C’est et de loin la réponse la plus pertinente que j’ai lue sur ce sujet

[AAAgora]

.


qu' en savez vous ? comment affirmer que personne ne bouge ? connaissez vous la procédure , les moyens a mettre en oeuvre une étude?


La question est toujours la même : étant donné que les études observationelles n'ont pas de rigueur scientifiques, pourquoi ne pas faire une étude randomisé sur ce médicament.
Comment se fait-il que personne ne l'a fait ?


quand a la question que vous posez sur la corrélation....mla réponse est écrite parla dermato

, elle a par ailleurs reproduit une étude australienne montrant in vitro (en laboratoire) une activité antivirale de l’IVM. La dermatologue se garde bien de conclure à une efficacité certaine mais écrit ceci dans sa publication : «Malgré les limites - caractère observationnel et absence de corrélation démontrée in vitro/in vivo —, la plausibilité est suffisante pour réaliser un essai contrôlé randomisé en cluster de prévention par IVM et MOX en EHPAD.»

Mettre en place un essais radomisé demande un certain délais non ?

validation du dossier budgetisation de l' essais

désignation d'un ou plusieurs responsables /pilote de l' essais

choix et mise en place des lieux ou seront éffectués les éssais

recherche de volontaires

étude de leur dossier médical pour s 'assurer que leur état , traitement est compatible avec l' essais

etc etc.....c 'est pas de ma compétence , mais j' ai une idée des paliers a franchir

.
Quand une épidémie se déchaîne c'est la vie des gens qui est en jeu, et encore plus pour les gens fragiles.
Nous avons eu plus de 30.000 décès dans les EHPAD et aucun dans une EHPAD qui, par un concours de circonstances, n'a presque pas été contaminée.
Nous étions en mars 2020, il y a un an.
Beaucoup d'études randomisée ont été effectuées sur d'autres pistes.
Celle là a été oubliée.
S'ils l'avaient voulu ils avaient tout le temps pour la faire, votre liste burocratique ne tient pas la route.

[AAAgora]

Toujours la même réponse à faire depuis des mois et des mois ... vu qu'avec le Covid dans une énorme majorité des cas les gens s’en sortent en faisant rien du tout ben il aurait fallu déjà connaître l'effectif de cet Ehpad.

Mon père est entré récemment dans un Ehpad qui avec ses 80 résidents n'a connu en un an aucun malade du Covid ... pas la peine de crier au miracle non plus.

Toujours la même erreur de raisonnement due à une manque de compétences en mathématiques, style ces généralistes qui racontent "j'ai soigné 20 patients avec je ne sais quel truc et tous ont guéri donc c'est bien la preuve que ça marche mon traitement !".

Sur la base d'un taux de guérison de l'ordre de 99% vous prenez 20 patients vous ne faites rien du tout et vous avez 82% de chances qu'ils soient tous guéris ....

C’est et de loin la réponse la plus pertinente que j’ai lue sur ce sujet

.
Vous pouvez me citer une EHPAD qui n'a pas eu de décès pour la Covid depuis un an ?

[Fonck1]

C’est et de loin la réponse la plus pertinente que j’ai lue sur ce sujet

.
Vous pouvez me citer une EHPAD qui n'a pas eu de décès pour la Covid depuis un an ?

Ben celui de souslic apparement.

[Fonck1]

C’est et de loin la réponse la plus pertinente que j’ai lue sur ce sujet

.
Vous pouvez me citer une EHPAD qui n'a pas eu de décès pour la Covid depuis un an ?

Ceux là aussi apparement:

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 897378.amp

[lotus95]

Avec des résultats jugées pas pertinents, donc...

c'est le mot du jour "pertinent" ...
dans ces études, on parle d'efficacité, pas de pertinence ; et les résultats, quand ils permettent de réduire la mortalité de 50% à 80%, ça devrait interpeller tout scientifique digne de ce nom ... au delà, on a plutôt l'impression que comme dab, on a décrété que ce n'était pas efficace, même s'il y a près de 40 études qui disent le contraire et que les pays qui recommandent cette molécule sont de plus en plus nombreux

[AAAgora]

.
Vous pouvez me citer une EHPAD qui n'a pas eu de décès pour la Covid depuis un an ?

Ben celui de souslic apparement.

.
Oui c'est cela, et vous avez bien fait d'écrire "apparemment".
Vous qui demandez toujours des sources, c'est l'heure pour vous d'en sortir une, mais documentée.
Vu le nombre de décès qu'on a eu dans les EHPAD, ça m'étonnerais que vous en trouviez une autre, mise à part celle dont nous venons de discuter.

[lotus95]

Toujours la même réponse à faire depuis des mois et des mois ... vu qu'avec le Covid dans une énorme majorité des cas les gens s’en sortent en faisant rien du tout ben il aurait fallu déjà connaître l'effectif de cet Ehpad.

Mon père est entré récemment dans un Ehpad qui avec ses 80 résidents n'a connu en un an aucun malade du Covid ... pas la peine de crier au miracle non plus.

Toujours la même erreur de raisonnement due à une manque de compétences en mathématiques, style ces généralistes qui racontent "j'ai soigné 20 patients avec je ne sais quel truc et tous ont guéri donc c'est bien la preuve que ça marche mon traitement !".

Sur la base d'un taux de guérison de l'ordre de 99% vous prenez 20 patients vous ne faites rien du tout et vous avez 82% de chances qu'ils soient tous guéris ....

C’est et de loin la réponse la plus pertinente que j’ai lue sur ce sujet

le contraire m'aurait étonnée ... le raisonnement girouette qui consiste à hurler au confinement pour éviter d'engorger les hôpitaux, pour ensuite dire que non, rien de grave, pas de péril en la demeure , les malades guérissent seuls ...

mais relever que l'Ehpad est le point de départ de plus d'une quarantaine d'études très concluantes, c'est visiblement au dessus de vos neurones

[Fonck1]

Avec des résultats jugées pas pertinents, donc...

c'est le mot du jour "pertinent" ...
dans ces études, on parle d'efficacité, pas de pertinence ; et les résultats, quand ils permettent de réduire la mortalité de 50% à 80%, ça devrait interpeller tout scientifique digne de ce nom ... au delà, on a plutôt l'impression que comme dab, on a décrété que ce n'était pas efficace, même s'il y a près de 40 études qui disent le contraire et que les pays qui recommandent cette molécule sont de plus en plus nombreux

Vos études sont de la daube à neuneus.

[Fonck1]

Ben celui de souslic apparement.

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Oui c'est cela, et vous avez bien fait d'écrire "apparemment".
Vous qui demandez toujours des sources, c'est l'heure pour vous d'en sortir une, mais documentée.
Vu le nombre de décès qu'on a eu dans les EHPAD, ça m'étonnerais que vous en trouviez une autre, mise à part celle dont nous venons de discuter.

Je vous les ai donné au dessus.

[AAAgora]

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Vous pouvez me citer une EHPAD qui n'a pas eu de décès pour la Covid depuis un an ?

Ceux là aussi apparement:

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 897378.amp

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Pas ceux là, celle là.
Plonévez-du-Faou est dans le Finistère, département qui a vu la Covid....de loin, et vous me la donnez en exemple ?
Dans le département cité sur ce fil on parle de 45 maison de retraites dans l'ensemble du département.

[lotus95]

c'est le mot du jour "pertinent" ...
dans ces études, on parle d'efficacité, pas de pertinence ; et les résultats, quand ils permettent de réduire la mortalité de 50% à 80%, ça devrait interpeller tout scientifique digne de ce nom ... au delà, on a plutôt l'impression que comme dab, on a décrété que ce n'était pas efficace, même s'il y a près de 40 études qui disent le contraire et que les pays qui recommandent cette molécule sont de plus en plus nombreux

Vos études sont de la daube à neuneus.

bien sûr, tu les as lues ? ou c'est juste pour être en phase avec la propagande du moment ? c'est sûr que ça ferait désordre de donner du crédit à des études qui feraient de l'ombre aux mixtures qu'on cherche à inoculer au plus grand nombre malgré le fait qu'on ne sache strictement rien de l'efficacité et des efets secondaires à long terme .... on ne te voit pas beaucoup intervenir sur ces sujets où on en sait encore bien moins que l'ivermectine
les neuneus sont précisément ceux qui ne sont plus que des réceptables à bouillie prémâchée qui ne se posent plus de questions

[oups]

Ben celui de souslic apparement.

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Oui c'est cela, et vous avez bien fait d'écrire "apparemment".
Vous qui demandez toujours des sources, c'est l'heure pour vous d'en sortir une, mais documentée.
Vu le nombre de décès qu'on a eu dans les EHPAD, ça m'étonnerais que vous en trouviez une autre, mise à part celle dont nous venons de discuter.

Bref a 23h19 vous demandez des Ephad vierges de Covid ,4mn apres par pure gentillesse on vous en donne et ca va toujours pas......ingrat