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Corvo a écrit : 29 août 2022 10:43

gare au gorille a écrit : 29 août 2022 10:28


C'est quoi le rapport entre ton propos et le référendum déposé par l'extrême gauche ??

Et c'est quoi le rapport entre vos 89 députés et le référendum déposé par l'extrême gauche ?

Ils ne vont pas voter pour, la fille à papa serait en cas d'approbation, obligé de payer une taxes sur ses juteux bénéfices.

Autain qui disait vouloir prendre le pouvoir par la rue .
Elle se croit au Sénégal ?

Corvo a écrit : 29 août 2022 10:43

gare au gorille a écrit : 29 août 2022 10:28


C'est quoi le rapport entre ton propos et le référendum déposé par l'extrême gauche ??

Et c'est quoi le rapport entre vos 89 députés et le référendum déposé par l'extrême gauche ?

C'est vrai que vous n'êtes pas très fut fut !! Je vous explique, pour que puisse être lancé un référendum il faut l'approbation d'un certain nombre de députés !! Référendum / députés, vous ne voyez toujours pas le rapport ??

gare au gorille a écrit : 29 août 2022 13:13

Corvo a écrit : 29 août 2022 10:43

Et c'est quoi le rapport entre vos 89 députés et le référendum déposé par l'extrême gauche ?

C'est vrai que vous n'êtes pas très fut fut !! Je vous explique, pour que puisse être lancé un référendum il faut l'approbation d'un certain nombre de députés !! Référendum / députés, vous ne voyez toujours pas le rapport ??

Ça s'écrit fute-fute Quand au référendum d'initiative partagée vous devriez mieux regarder comment ça fonctionne.

https://www.vie-publique.fr/fiches/2396 ... e-partagee

Corvo a écrit : 29 août 2022 13:27

gare au gorille a écrit : 29 août 2022 13:13


C'est vrai que vous n'êtes pas très fut fut !! Je vous explique, pour que puisse être lancé un référendum il faut l'approbation d'un certain nombre de députés !! Référendum / députés, vous ne voyez toujours pas le rapport ??

Ça s'écrit fute-fute Quand au référendum d'initiative partagée vous devriez mieux regarder comment ça fonctionne.

https://www.vie-publique.fr/fiches/2396 ... e-partagee

Vous postez des trucs sans même en comprendre les textes. Lisez mieux et vous comprendrez que tout référendum passe par le parlement et donc par les députés, c'est à eux de répondre favorablement ou pas à la demande de référendum !!

Référendum / députés : vous n'avez toujours pas saisi le moindre rapport ??

Soyez lucides : les primes Macron, Lemaire ou Borne, pour ceci ou celà, les allocs en tous genres, pour ceci et celà, les miettes aux petits oiseaux pauvres, les boucliers pas de brennus mais tarifaires pour ceci et celà, ça ve ne tenir qu'un temps, sous peine de foutre le pays et ses finances déjà pas très glorieuses, à genoux, car la crise (pas de rire) risque de durer longtemps, bien plus longtemps qu'on ne le pense.
En conséquence va falloir trouver du pognon, à moins que Lemaire fabrique de la fausse monnaie, ou bien laisser le populo nécéssiteux claquer du bec et se peler les miches ?
Pour le pognon, 2 solutions : faire payer un peu plus ceux qui en ont beaucoup, ISF et taxes sur les super profits, et là pour un président des riches c'est un crèvecoeur à devenir malade et vomir son petit dej ?
Ou bien, solution de facilité, en apparence seulement, plumer un peu plus la classe moyenne qui déjà n'en peut plus, au risque probable qu'elle se tourne par colère légitime et exaspération, vers les extrèmes : NUPES ou RN.

gare au gorille a écrit : 29 août 2022 14:01

Corvo a écrit : 29 août 2022 13:27
Ça s'écrit fute-fute Quand au référendum d'initiative partagée vous devriez mieux regarder comment ça fonctionne.

https://www.vie-publique.fr/fiches/2396 ... e-partagee

Vous postez des trucs sans même en comprendre les textes. Lisez mieux et vous comprendrez que tout référendum passe par le parlement et donc par les députés, c'est à eux de répondre favorablement ou pas à la demande de référendum !!

Référendum / députés : vous n'avez toujours pas saisi le moindre rapport ??

Vous n'avez pas lu ? vous ne comprenez pas bien ce que vous lisez ? ou, pour ne pas faire insulte à votre intelligence...vous faites semblant de ne pas comprendre:|

Le référendum d’initiative partagée
Introduit par la révision constitutionnelle du 23 juillet 2008, le référendum d'initiative partagée (RIP) peut être lancé si une proposition de loi recueille le soutien :

d'un cinquième des membres du Parlement ;
d'un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales.
Attention, le référendum d'initiative partagée est différent du référendum d'initiative populaire ou citoyenne. Seul le premier existe en France, le second faisant partie des revendications de mouvements citoyens (tels que celui des gilets jaunes en 2018). Le référendum d'initiative populaire existe à l'étranger. En Italie, il peut être lancé à la demande de 500 000 électeurs tandis qu'en Suisse, 50 000 électeurs suffisent

Le référendum d’initiative partagée tel qu’il a finalement été adopté reprend des éléments de ces deux rapports en s’éloignant des caractéristiques du référendum d’initiative populaire. Lors du débat parlementaire, des députés et des sénateurs ont cependant exprimé des réserves sur ce référendum d’initiative partagée et sur sa faisabilité, les conditions étant nombreuses et difficiles à atteindre.

https://www.vie-publique.fr/fiches/2396 ... e-partagee

Patchouli38 a écrit : 29 août 2022 09:07

vivarais a écrit : 28 août 2022 22:09

ne vous inquiétez pas pour la stratégie du RN . ils savent ce qu'ils font
en ce moment on seme pour lui
les gens qui ont voté RN ne viennent pas des zones où l'immigration est un problèmes
ils ont voté RN pour d'autres raisons
cen'est pas à sevran que le RN a fait ses meilleurs scores

Ils sont plutôt silencieux en ce moment, au RN... Toujours en vacances ? Silence sur le réchauffement climatique (sécheresse, incendie, etc.), silence sur les pyromanes, silence sur les rodéos urbains, silence sur l'agression des médecins.

bin disons que le RN n'a qu'une crainte : se re-diaboliser !
Ce serait la fin des haricots pour les députés RN qui ont l'air très contents de ce qui leur est arrivé et qui aimeraient probablement profiter le plus longtemps possible de leurs douillettes situations ....

Surtout qu'ils sont sous la pression d'une dissolution que Macron saura utiliser au moment qui lui sera le plus favorable ...

Finalement, les seules paroles que l'on a entendu de M. Lepen est que les sanctions contre Russie ne servent à rien. Le RN serait-il en panne d'inspiration ? Même JM Le Pen leur conseille de se bouger le c..

Le tropisme poutinien de Marine Lepen n'a jamais faibli, elle fait passer l'intérêt de celui dont elle est l'obligée avant les intérêts de son pays.

C'est la marque d'une politicienne, pas d'une femme d'état.

Corvo a écrit : 29 août 2022 10:21

gare au gorille a écrit : 29 août 2022 10:04



Toi aussi tu sembles regretter que le RN ne corresponde pas davantage à tes vieux clichés !! Ca fait même raller Darmanin qui trouve Marine Le Pen trop molle. Ben oui mais avec l'élection de 89 députés ce n'est pas de la mollesse mais de l'efficacité, elle a maintenant le pouvoir d'apporter ses voix aux votes de l'Assemblée Nationale et d'influer sur le pouvoir.
On ne va pas se priver de tout ça juste pour mieux correspondre à quelques vieux clichés des nostalgiques anti RN.

Le temps qu'ils soient opérationnels la mandature sera terminée.

"Passer de 8 élus à 89, ce n'est pas simple" : comment le RN tente de former ses nouveaux députés pour poursuivre sa dédiabolisation

Après son arrivée en force à l'Assemblée nationale, le Rassemblement national entend poursuivre sa stratégie de normalisation et veut à tout prix éviter les dérapages.

C'est une polémique dont se serait bien passé le Rassemblement national. Mardi 28 juin, première séance publique à l'Assemblée nationale : le doyen de l'Hémicycle, José Gonzalez, prend la parole comme le veut la tradition républicaine. A la tribune, le député RN des Bouches-du-Rhône lâche à propos de la guerre d'Algérie : "En 1962, j'ai laissé là-bas une partie de ma France." Avant d'ajouter quelques minutes plus tard devant les caméras à propos de l'action de l'OAS : "Crimes de l'armée française, je ne pense pas, crimes contre l'humanité encore moins." Il n'en fallait pas plus pour que les députés de La France insoumise montent au créneau et dénoncent le "négationnisme historique" du parlementaire d'extrême droite.

https://www.francetvinfo.fr/politique/p ... 23469.html

le RN fera comme les autres partis avec leurs nouveaux députés
comment a fait LAREM avec ses 300 députés en 2017
comme dans les entreprises avec les nouveaux représentants du personnel il doit y avoir un budget et des formateurs dédiés à cela
vous ne croyez pas qu'à l"assemblée ils ont attendu que le RN ait 89 depputés pour se soucier comment on va former les nouveaux députés

Corvo a écrit : 29 août 2022 19:15

gare au gorille a écrit : 29 août 2022 14:01


Vous postez des trucs sans même en comprendre les textes. Lisez mieux et vous comprendrez que tout référendum passe par le parlement et donc par les députés, c'est à eux de répondre favorablement ou pas à la demande de référendum !!

Référendum / députés : vous n'avez toujours pas saisi le moindre rapport ??

Vous n'avez pas lu ? vous ne comprenez pas bien ce que vous lisez ? ou, pour ne pas faire insulte à votre intelligence...vous faites semblant de ne pas comprendre:|

Le référendum d’initiative partagée
Introduit par la révision constitutionnelle du 23 juillet 2008, le référendum d'initiative partagée (RIP) peut être lancé si une proposition de loi recueille le soutien :

d'un cinquième des membres du Parlement ;
d'un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales.
Attention, le référendum d'initiative partagée est différent du référendum d'initiative populaire ou citoyenne. Seul le premier existe en France, le second faisant partie des revendications de mouvements citoyens (tels que celui des gilets jaunes en 2018). Le référendum d'initiative populaire existe à l'étranger. En Italie, il peut être lancé à la demande de 500 000 électeurs tandis qu'en Suisse, 50 000 électeurs suffisent

Le référendum d’initiative partagée tel qu’il a finalement été adopté reprend des éléments de ces deux rapports en s’éloignant des caractéristiques du référendum d’initiative populaire. Lors du débat parlementaire, des députés et des sénateurs ont cependant exprimé des réserves sur ce référendum d’initiative partagée et sur sa faisabilité, les conditions étant nombreuses et difficiles à atteindre.

https://www.vie-publique.fr/fiches/2396 ... e-partagee

Ben oui monsieur Corvo. Le référendum pour être lancé a besoin de l'aval d'un cinquième du parlement. Parlement/députés/ référendum vous ne voyez toujours aucun rapport ?? Essayez de réfléchir quelques instants si ce n'est pas trop vous demander !!!

gare au gorille a écrit : 29 août 2022 23:25

Corvo a écrit : 29 août 2022 19:15

Vous n'avez pas lu ? vous ne comprenez pas bien ce que vous lisez ? ou, pour ne pas faire insulte à votre intelligence...vous faites semblant de ne pas comprendre:|

Le référendum d’initiative partagée
Introduit par la révision constitutionnelle du 23 juillet 2008, le référendum d'initiative partagée (RIP) peut être lancé si une proposition de loi recueille le soutien :

d'un cinquième des membres du Parlement ;
d'un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales.
Attention, le référendum d'initiative partagée est différent du référendum d'initiative populaire ou citoyenne. Seul le premier existe en France, le second faisant partie des revendications de mouvements citoyens (tels que celui des gilets jaunes en 2018). Le référendum d'initiative populaire existe à l'étranger. En Italie, il peut être lancé à la demande de 500 000 électeurs tandis qu'en Suisse, 50 000 électeurs suffisent

Le référendum d’initiative partagée tel qu’il a finalement été adopté reprend des éléments de ces deux rapports en s’éloignant des caractéristiques du référendum d’initiative populaire. Lors du débat parlementaire, des députés et des sénateurs ont cependant exprimé des réserves sur ce référendum d’initiative partagée et sur sa faisabilité, les conditions étant nombreuses et difficiles à atteindre.

https://www.vie-publique.fr/fiches/2396 ... e-partagee

Ben oui monsieur Corvo. Le référendum pour être lancé a besoin de l'aval d'un cinquième du parlement. Parlement/députés/ référendum vous ne voyez toujours aucun rapport ?? Essayez de réfléchir quelques instants si ce n'est pas trop vous demander !!!

Qu'il écrit celui qui ignorait que Faure demandait un référendum d'initiative partagée (savait il d'ailleurs qu'il existait ?) et qui croit que 89 députés RN, à part quelques vieux politicards comme Odoul Chenu Marine le Pen et l'amuseur public Tanguy, venus de nulle part presque étonnés d'être là le petit doigt sur la couture du pantalon vont changer la face du Parlement.
gare au gorille ou celui qui rêve et qui croit que c'est vrai.


Exemple :

Policier ou gendarme? Quand le député azuréen Lionel Tivoli (RN) se trompe de crèmerie

Après un entretien avec le commissaire de Grasse, le député de la 2e circonscription dénonce dans un communiqué les "conditions de travail" des... gendarmes. Oups, la boulette !

https://www.nicematin.com/politique/pol ... rie-790102

Que l'on fasse des référendums sur une nouvelle constitution ou sur des grands sujets de société (peine de mort, mariage pour tous, ..) ou sur l'autonomie ou l'indépendance d'un DOM-TOM, je peux le comprendre mais sur des sujets de politique économique ou budgétaire, c'est une aberration.

Cela ne fait que rendre la France encore plus ingouvernable. On a suffisamment d'élections nationales puis intermédiaires (européennes, régionales, etc.)

Les français ont été abreuvés de politique pendant toute les campagnes des présidentielles puis des législatives. De nombreux programmes, sujets, thèmes, ont été discutés, comparés, critiqués, etc.

Les élections sont passées. Les français ont élu leur président, leurs députés. Maintenant c'est à la république et à ses institutions de fonctionner.
Ne demandons surtout pas aux français de choisir ou d'orienter une politique budgétaire, le risque de choix démagogiques est bien trop énorme.

Corvo a écrit : 30 août 2022 06:22

gare au gorille a écrit : 29 août 2022 23:25


Ben oui monsieur Corvo. Le référendum pour être lancé a besoin de l'aval d'un cinquième du parlement. Parlement/députés/ référendum vous ne voyez toujours aucun rapport ?? Essayez de réfléchir quelques instants si ce n'est pas trop vous demander !!!

Qu'il écrit celui qui ignorait que Faure demandait un référendum d'initiative partagée (savait il d'ailleurs qu'il existait ?) et qui croit que 89 députés RN, à part quelques vieux politicards comme Odoul Chenu Marine le Pen et l'amuseur public Tanguy, venus de nulle part presque étonnés d'être là le petit doigt sur la couture du pantalon vont changer la face du Parlement.
gare au gorille ou celui qui rêve et qui croit que c'est vrai.


Exemple :

Policier ou gendarme? Quand le député azuréen Lionel Tivoli (RN) se trompe de crèmerie

Après un entretien avec le commissaire de Grasse, le député de la 2e circonscription dénonce dans un communiqué les "conditions de travail" des... gendarmes. Oups, la boulette !

https://www.nicematin.com/politique/pol ... rie-790102

Bref, vous commencez enfin à comprendre avec beaucoup de temps de retard qu'il y a un lien forcé entre référendum et députés, qu'il ne peut y avoir de référendum sans la validation du processus par un nombre adéquat de parlementaires.

Pour le reste vous pouvez toujours comme à votre habitude quand vous avez tort essayer de faire diversion avec un truc qui n'a mais alors plus rien à voir avec le sujet.

papibilou a écrit : 29 août 2022 08:55 Il ne faut pas se leurrer. Mélenchon, à don âge, n'a plus le temps d'attendre. Il voulait le pouvoir il ne l'a pas eu par des moyens démocratiques, il veut l'avoir d'une autre façon, un référendum, ou la rue ou les 2. Rappellez vous ce qu'avouait Mme Autain: si nous n'obtenons pas le pouvoir par les urnes il y aura la rue.
Certes un référendum a une légitimité que n'a pas la rue, et il ne lui permettrait pas d'obtenir le pouvoir, mais ce serait une victoire sur Macron qu'il déteste profondément.

La rue est légitime dans une "démocratie". Le droit de manifestation sert justement à justifier une légitimité démocratique à la rue comme tu dis.
Si l'occupation d'espaces publics ou privés n'avait pas été pratiquée durant l'histoire alors nous n'aurions pas aujourd'hui la sécurité sociale, le droit de vote des femmes, la fin des privilèges de la noblesse et du clergé, les congés payés, etc.
La démocratie ne se limite pas au vote et à l'exercice du pouvoir par les institutions, croire cela c'est nier des siècles d'histoire politique et par la même occasion l'essence démocratique.
La démocratie ce n'est pas la dictature de la majorité électorale qui, on le sait très bien depuis de nombreuses décennies, ne représente pas la majorité absolue. C'est pour cela que je prends largement parti des classes populaires, elles sont majoritaires dans la société et donc la démocratie c'est la dictature populaire.

CrazyMan a écrit : 30 août 2022 14:01

papibilou a écrit : 29 août 2022 08:55 Il ne faut pas se leurrer. Mélenchon, à don âge, n'a plus le temps d'attendre. Il voulait le pouvoir il ne l'a pas eu par des moyens démocratiques, il veut l'avoir d'une autre façon, un référendum, ou la rue ou les 2. Rappellez vous ce qu'avouait Mme Autain: si nous n'obtenons pas le pouvoir par les urnes il y aura la rue.
Certes un référendum a une légitimité que n'a pas la rue, et il ne lui permettrait pas d'obtenir le pouvoir, mais ce serait une victoire sur Macron qu'il déteste profondément.

La rue est légitime dans une "démocratie". Le droit de manifestation sert justement à justifier une légitimité démocratique à la rue comme tu dis.
Si l'occupation d'espaces publics ou privés n'avait pas été pratiquée durant l'histoire alors nous n'aurions pas aujourd'hui la sécurité sociale, le droit de vote des femmes, la fin des privilèges de la noblesse et du clergé, les congés payés, etc.
La démocratie ne se limite pas au vote et à l'exercice du pouvoir par les institutions, croire cela c'est nier des siècles d'histoire politique et par la même occasion l'essence démocratique.
La démocratie ce n'est pas la dictature de la majorité électorale qui, on le sait très bien depuis de nombreuses décennies, ne représente pas la majorité absolue. C'est pour cela que je prends largement parti des classes populaires, elles sont majoritaires dans la société et donc la démocratie c'est la dictature populaire.

Manifester dans la rue est un droit à chacun dont use et re-use le parti politique de Mélenchon. S'il ne peut faire appliquer son programme par les voix classiques (législatives, présidentielles), il est prêt à mettre le bordel dans la rue pour mettre le gouvernement en échec.

En cherchant des reportages des manifestations lfi (en particulier celui au lendemain des présidentielles de 2017), je suis tombé sur cet article
"Les étranges factures de la campagne présidentielle de Jean-Luc Mélenchon
Des structures dirigées par des proches de Jean-Luc Mélenchon ont-elles surfacturé leurs services pendant la campagne présidentielle et bénéficié du remboursement de l’État ? Plusieurs centaines de milliers d’euros de factures posent question."
https://www.francetvinfo.fr/politique/m ... 22094.html

Cela parle au nom du peuple pendant qu'eux-mêmes se remplissent les poches...