Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Rappel de la contribution de l'état :
Il y a l’Etat employeur, qui paye les retraites de ses fonctionnaires, et l’Etat collectivité, qui apporte un soutien aux régimes déficitaires (mineurs, militaires…) et poursuit certains objectifs d’intérêt général (pauvreté, familles…).

papibilou a écrit : 09 juin 2025 13:11 Rappel de la contribution de l'état :
Il y a l’Etat employeur, qui paye les retraites de ses fonctionnaires, et l’Etat collectivité, qui apporte un soutien aux régimes déficitaires (mineurs, militaires…) et poursuit certains objectifs d’intérêt général (pauvreté, familles…).

A ce propos ,, il paye ses fonctionnaires , effectivement ..
Macron en 2017 : promesse de réduire de 120 milles le nombre .
2025 : + 260 milles et surtout dans les collectivités territoriales !

le chimple a écrit : 09 juin 2025 20:45

papibilou a écrit : 09 juin 2025 13:11 Rappel de la contribution de l'état :
Il y a l’Etat employeur, qui paye les retraites de ses fonctionnaires, et l’Etat collectivité, qui apporte un soutien aux régimes déficitaires (mineurs, militaires…) et poursuit certains objectifs d’intérêt général (pauvreté, familles…).

A ce propos ,, il paye ses fonctionnaires , effectivement ..
Macron en 2017 : promesse de réduire de 120 milles le nombre .
2025 : + 260 milles et surtout dans les collectivités territoriales !

oui , mais là ;c'est pas Macron ,,, qui d'ailleurs, n'a pas revalorisé les dotations compensatoires

le chimple a écrit : 09 juin 2025 20:45

papibilou a écrit : 09 juin 2025 13:11 Rappel de la contribution de l'état :
Il y a l’Etat employeur, qui paye les retraites de ses fonctionnaires, et l’Etat collectivité, qui apporte un soutien aux régimes déficitaires (mineurs, militaires…) et poursuit certains objectifs d’intérêt général (pauvreté, familles…).

A ce propos ,, il paye ses fonctionnaires , effectivement ..
Macron en 2017 : promesse de réduire de 120 milles le nombre .
2025 : + 260 milles et surtout dans les collectivités territoriales !

Ce n'est pas pour rien dans le déficit des finances publiques. Quand on embauche un fonctionnaire de 25 ans, on va le payer jusqu'à 90 ans (considérant la hausse de l'espérance de vie et les progrès de la médecine, et le peu de fatigue au travail). Le coût moyen d'un ETP dans la FP est de 45 000 €/an. L'engagement financier d'un recrutement est alors de 45 000 x 65 = 2 925 000 € , presque 3 Millions d'Euros. Faut être fou pour recruter des foncs de nos jours.

Comme quoi on a pas tous ma même chance ..
Les travailleurs d'aujourd'hui sont sur la sellette ..64 ...67 ans .
Les postiers qui quittent le boulot à 58 ans ..(avec une petite retraite)
Des ouvriers de l'arsenal ont quitté leurs boulots sur la demande de l'état ..
Partis en retraite à 50 ans avec 20 millions (Francs)de prime .
.et a l'époque tu pouvais acheter une maison . (un de mes copains )
Hé oui ...ça existe ...c'est bien réel

lepicard a écrit : 09 juin 2025 10:27

Once a écrit : 08 juin 2025 21:17 En fait, ce qui se jouerait bien derrière tout ça, ce ne serait pas une retraite capitalistique pour les riches et une retraite cacahuètes pour les pauvres ?

de toute façon , le pouvoir d'achat des retraités est invariablement destiné à chuter

Donc moins d'argent et de cadeaux pour les enfants et les petits enfants aussi.

Once a écrit : 10 juin 2025 09:11

lepicard a écrit : 09 juin 2025 10:27
de toute façon , le pouvoir d'achat des retraités est invariablement destiné à chuter

Donc moins d'argent et de cadeaux pour les enfants et les petits enfants aussi.

A l'époque Mitterrand et sa clique , a eu une idée lumineuse en instaurant la retraite à 60 ans !
Alors que ça aurait pu être 62 ou 63 ans voir 60 pour les métiers pénibles !
On casque aujourd'hui !

mic43121 a écrit : 10 juin 2025 08:59 Comme quoi on a pas tous ma même chance ..
Les travailleurs d'aujourd'hui sont sur la sellette ..64 ...67 ans .
Les postiers qui quittent le boulot à 58 ans ..(avec une petite retraite)
Des ouvriers de l'arsenal ont quitté leurs boulots sur la demande de l'état ..
Partis en retraite à 50 ans avec 20 millions (Francs)de prime .
.et a l'époque tu pouvais acheter une maison . (un de mes copains )
Hé oui ...ça existe ...c'est bien réel

ha! la prime au départ ....... sujet tabou ,ne jamais en parler ; c'est comme les livrets d'épargne qui débordent
ce qu'il y a de rassurant ,c'est que désormais elle est imposable ,,,, ça fait bizzare pour beaucoup

lepicard a écrit : 10 juin 2025 12:31

mic43121 a écrit : 10 juin 2025 08:59 Comme quoi on a pas tous ma même chance ..
Les travailleurs d'aujourd'hui sont sur la sellette ..64 ...67 ans .
Les postiers qui quittent le boulot à 58 ans ..(avec une petite retraite)
Des ouvriers de l'arsenal ont quitté leurs boulots sur la demande de l'état ..
Partis en retraite à 50 ans avec 20 millions (Francs)de prime .
.et a l'époque tu pouvais acheter une maison . (un de mes copains )
Hé oui ...ça existe ...c'est bien réel

ha! la prime au départ ....... sujet tabou ,ne jamais en parler ; c'est comme les livrets d'épargne qui débordent
ce qu'il y a de rassurant ,c'est que désormais elle est imposable ,,,, ça fait bizzare pour beaucoup

Le fisc est une secte la plus prolifique des administrations en France !

C'est vrai : gaffe au fisc ! Prime e départ, plan d'épargne entreprise, compte épargne temps à se faire payer, ... attention le fisc veille

le chimple a écrit : 10 juin 2025 09:15

Once a écrit : 10 juin 2025 09:11

Donc moins d'argent et de cadeaux pour les enfants et les petits enfants aussi.

A l'époque Mitterrand et sa clique , a eu une idée lumineuse en instaurant la retraite à 60 ans !
Alors que ça aurait pu être 62 ou 63 ans voir 60 pour les métiers pénibles !
On casque aujourd'hui !

Il eut suffi que l'on décide d'adapter l'âge de départ en fonction de l'évolution de l'espérance de vie. Un syndicat patronal vient de le proposer. Car l'espérance de vie continue et continuera sans doute à progresser.

papibilou a écrit : 10 juin 2025 13:25

le chimple a écrit : 10 juin 2025 09:15

A l'époque Mitterrand et sa clique , a eu une idée lumineuse en instaurant la retraite à 60 ans !
Alors que ça aurait pu être 62 ou 63 ans voir 60 pour les métiers pénibles !
On casque aujourd'hui !

Il eut suffi que l'on décide d'adapter l'âge de départ en fonction de l'évolution de l'espérance de vie. Un syndicat patronal vient de le proposer. Car l'espérance de vie continue et continuera sans doute à progresser.

Ce serait trop rationnel pour des français.

Espérance de vie et démographie, d'ailleurs. Il y a un pays nordique qui a mis cela en place dans sa loi avec une révision annuelle des paramètres-clés: âge de départ, plafond et pivot des pensions.

Il faut remarquer (bis) qu'il y a un décalage certain entre l'âge légal de départ et l'âge effectif de de départ dans tous les pays d'Europe. Dans la plupart des pays, l'écart est de 1 à 2 ans, ce qui montre qu'il y a des systèmes en place pour ceux qui approchent de l'âge en n'étant plus en état de bosser et d'exister sur le marché du travail. De quoi rassurer Yaroslav qui craint pour les pauvres ouvriers.

Once a écrit : 10 juin 2025 09:11

lepicard a écrit : 09 juin 2025 10:27
de toute façon , le pouvoir d'achat des retraités est invariablement destiné à chuter

Donc moins d'argent et de cadeaux pour les enfants et les petits enfants aussi.

ben oui , étant donné la longueur des frites , il n'y a plus de bifsteak
1) de l'argent et des cadeaux pour des ingrats qui te foutront à l'ehpad à la 1ere occase , va falloir réexaminer la situation
2) des enfants qui approchent la 40 aine ,ont ils besoin d'argent et de cadeaux ?????
3) pour les petits enfants , une bricole doit suffire car ils ont des parents pour
4) l'argument du vieux qui doit graisser toute la famille ne tient pas , d'ailleurs partout ailleurs ,c'est plutôt le contraire

le chimple a écrit : 10 juin 2025 09:15

Once a écrit : 10 juin 2025 09:11

Donc moins d'argent et de cadeaux pour les enfants et les petits enfants aussi.

A l'époque Mitterrand et sa clique , a eu une idée lumineuse en instaurant la retraite à 60 ans !
Alors que ça aurait pu être 62 ou 63 ans voir 60 pour les métiers pénibles !
On casque aujourd'hui !

Et déjà en 81 les démographes avaient alerté sur le fait qu'avec un départ à 60 ans, les caisses de retraite allaient aller rapidement dans le mur.
Puis ce fut Rocard expliquant que le dossier des retraites allaient faire tomber de nombreux gouvernements !
Rocard avait une fois de plus vu juste.
Les mesures prises en 1981-1982 (5ième semaine de CP, 39 heures, retraite à 60 ans, etc.) ont façonné l'inconscient collectif français.
Depuis il est très difficile de raisonner de manière économique voire simplement "comptable" sur ces sujets.
Ce sont des sujets qui sont devenus quasiment 100% politiques (ce sont devenus des choix quasiment uniquement politiques dans la tête des français, en clair on fait ce que l'on juge politiquement ou socialement allant dans la "bonne" direction) et les contraintes financières, économiques sont devenus des contraintes "comptables" à mépriser.

Travailler aussi est devenu accessoire. Je travaille si j'ai envie ou si ça ne demande pas trop d'efforts de ma part, comme déménager, gâcher mes loisirs, ...
Auparavant on parlait de la valeur travail, ce qui était bien stupide également. Ensuite on parlait seulement de droits aux congés, à se loger, ...