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Mesoke a écrit : 23 février 2026 13:28 Pour toi c'est pareil.

Mais social démocratie a une définition, centre gauche aussi. Mais pas gauche modérée. Donc on peut y placer ce qu'on veut. Certains vont y voir du centre gauche comme toi, d'autres vont croire que c'est une vraie gauche à la LFI mais sans les casseroles ni l'extrémisme et vont se faire pigeonner par un mec qui n'est pas positionné à gauche.

La social démocratie c'est la gauche dans nos démocraties européennes.
Et la droite, ce sont les partis dits conservateurs.

Historiquement c'était la gauche, mais de nos jours la social-démocratie est classée au centre gauche.

Mesoke a écrit : 23 février 2026 14:50 Historiquement c'était la gauche, mais de nos jours la social-démocratie est classée au centre gauche.

???
Je vous rappelle que ce vous appelez la gauche c'est en réalité l'extrême gauche.
En conséquence de quoi ce que vous prenez pour le centre gauche c'est la vraie gauche.

jeandu53 a écrit : 23 février 2026 13:48 Donc en gros : vous estimez que Cazeneuve n'est pas de gauche ?

Il y a 20 ou 30 ans, on aurait peut être pu lui accorder ce crédit, puisque des types très modérés comme Rocard ou Jospin faisaient tout de même voter de vraies mesures de gauche. Aujourd’hui, ce courant s’est trop compromis avec le macronisme et la droite pour leur accorder la moindre confiance.

Victor a écrit : 23 février 2026 14:47

Mesoke a écrit : 23 février 2026 13:28 Pour toi c'est pareil.

Mais social démocratie a une définition, centre gauche aussi. Mais pas gauche modérée. Donc on peut y placer ce qu'on veut. Certains vont y voir du centre gauche comme toi, d'autres vont croire que c'est une vraie gauche à la LFI mais sans les casseroles ni l'extrémisme et vont se faire pigeonner par un mec qui n'est pas positionné à gauche.

La social démocratie c'est la gauche dans nos démocraties européennes.
Et la droite, ce sont les partis dits conservateurs.

Vous voyez une différence entre le SPD et le CDU ? Inutile de chercher, il n'y en a pas, d'ailleurs ils gouvernent ensemble.

Victor a écrit : 23 février 2026 14:52

Mesoke a écrit : 23 février 2026 14:50 Historiquement c'était la gauche, mais de nos jours la social-démocratie est classée au centre gauche.

???
Je vous rappelle que ce vous appelez la gauche c'est en réalité l'extrême gauche.
En conséquence de quoi ce que vous prenez pour le centre gauche c'est la vraie gauche.

Non non, ce que j'appelle la gauche c'est la gauche, soit globalement une politique économique redistributive, socialiste, et une idéologie progressiste. L'extrême gauche, comme on l'a dit des dizaines de fois depuis des mois, c'est une idéologie qui veut une révolution prolétaire pour faire chuter le capitalisme.

Difficile de confondre les deux mais visiblement rien n'est impossible pour toi ...

Georges61 a écrit : 23 février 2026 14:54

Victor a écrit : 23 février 2026 14:47
La social démocratie c'est la gauche dans nos démocraties européennes.
Et la droite, ce sont les partis dits conservateurs.

Vous voyez une différence entre le SPD et le CDU ? Inutile de chercher, il n'y en a pas, d'ailleurs ils gouvernent ensemble.

Bien entendu qu'il y a des différences.
Le SPD est un parti de gauche alors que la CDU est un parti conservateur de droite.
Mais vous ne pouvez pas bien les voir car vous avez des idées extrêmes de gauche donc "vu de chez vous" ce deux partis vous semblent proches.
Car c'est vrai que ce sont deux partis qui sont avant tout des partis démocratiques, c'est à dire qu'ils placent le respect de la démocratie au-dessus de leur propres convictions politiques.
Alors que les partis extrémistes, en particulier de gauche, placent leurs convictions politiques au-dessus du respect de la démocratie.

Mesoke a écrit : 23 février 2026 14:57

Victor a écrit : 23 février 2026 14:52
???
Je vous rappelle que ce vous appelez la gauche c'est en réalité l'extrême gauche.
En conséquence de quoi ce que vous prenez pour le centre gauche c'est la vraie gauche.

Non non, ce que j'appelle la gauche c'est la gauche, soit globalement une politique économique redistributive, socialiste, et une idéologie progressiste. L'extrême gauche, comme on l'a dit des dizaines de fois depuis des mois, c'est une idéologie qui veut une révolution prolétaire pour faire chuter le capitalisme.

Difficile de confondre les deux mais visiblement rien n'est impossible pour toi ...

Cela tombe bien la France est championne du monde toute catégorie de la redistribution !

Et un autre fil qui déraille... Mais qui est intéressé dans les 50 nuances de gauche ? Le sujet est Cazeneuve, qui a toujours été plus au centre qu'à gauche.

Victor a écrit : 23 février 2026 15:39 Cela tombe bien la France est championne du monde toute catégorie de la redistribution !

Mais quel rapport avec des histoires de positionnement politique ? Tu sais, quand tu n'as pas d'argument contradictoire tu peux aussi ne rien poster au lieu de troller.

Kabé a écrit : 23 février 2026 15:42 Et un autre fil qui déraille... Mais qui est intéressé dans les 50 nuances de gauche ? Le sujet est Cazeneuve, qui a toujours été plus au centre qu'à gauche.

Si vous le dites.. Enfin je n'en suis pas convaincu.
Mais au fond est-ce si important son positionnement sur l'échiquier politique un poil plus à gauche, un poil plus au centre ?
Pour un français "normal" cela ne doit pas être important. Mais pour les français idéologisés à gauche.. Cela est probablement important car j'imagine que pour eux, c'est super important d'être "vraiment" de gauche.
Alors qu'en fait cela n'a beaucoup de sens d'être vraiment de gauche ou de droite ou du centre ou de ..
Car tout cela ce n'est d'abord et avant tout que des postures pour plaire ou draguer un électorat.

C'est du niveau 0.1 de l'analyse politique.
Ce qui est important ce sont ses idées, ses propositions face aux problèmes que notre pays rencontrent. Que les experts en gauchisme le placent un poil ici ou un poil là sur l'échiquier politique .. C'est juste un truc d'ados attardés, en fait.

Victor a écrit : 23 février 2026 15:35

Georges61 a écrit : 23 février 2026 14:54

Vous voyez une différence entre le SPD et le CDU ? Inutile de chercher, il n'y en a pas, d'ailleurs ils gouvernent ensemble.

Bien entendu qu'il y a des différences.
Le SPD est un parti de gauche alors que la CDU est un parti conservateur de droite.
Mais vous ne pouvez pas bien les voir car vous avez des idées extrêmes de gauche donc "vu de chez vous" ce deux partis vous semblent proches.
Car c'est vrai que ce sont deux partis qui sont avant tout des partis démocratiques, c'est à dire qu'ils placent le respect de la démocratie au-dessus de leur propres convictions politiques.
Alors que les partis extrémistes, en particulier de gauche, placent leurs convictions politiques au-dessus du respect de la démocratie.

Tout ça c'est du baratin et l'enfumage.
Ce qui intéresse la population ce n'est pas la théorie de ce qui devrait être, mais la réalité des faits et la pratique de tous les jours. En théorie vous avez raison, mais dans la pratique, Ils gouvernent ensemble, donc font la même politique qui n'a rien à voir avec la gauche.

Mesoke a écrit : 23 février 2026 15:46

Victor a écrit : 23 février 2026 15:39 Cela tombe bien la France est championne du monde toute catégorie de la redistribution !

Mais quel rapport avec des histoires de positionnement politique ? Tu sais, quand tu n'as pas d'argument contradictoire tu peux aussi ne rien poster au lieu de troller.

C'est que, dans le pays qui détient déjà le record du monde des prélèvements obligatoires, des dépenses publiques, et des dépenses sociales, et qui avec ça affiche des déficits publics très importants, il est difficile de mener une politique de gauche, telle que vous la concevez, consistant à faire encore plus de redistribution.

jeandu53 a écrit : 23 février 2026 16:19

Mesoke a écrit : 23 février 2026 15:46

Mais quel rapport avec des histoires de positionnement politique ? Tu sais, quand tu n'as pas d'argument contradictoire tu peux aussi ne rien poster au lieu de troller.

C'est que, dans le pays qui détient déjà le record du monde des prélèvements obligatoires, des dépenses publiques, et des dépenses sociales, et qui avec ça affiche des déficits publics très importants, il est difficile de mener une politique de gauche, telle que vous la concevez, consistant à faire encore plus de redistribution.

c'est ce que vous répétez en permanence, sans apporter jamais aucun chiffre.

Georges61 a écrit : 23 février 2026 13:09

papibilou a écrit : 23 février 2026 12:38
Quelle impasse ?

Son but était de devenir président de la république, pas 1er ministre. Vous ne l'avez pas connu. Je l'ai bien connu, nous étions ensemble au PSU, je suis même allé plusieurs fois chez lui avec d'autres camarades de l'époque en petit comité.

Ce n'est pas ce que je demandais. Vous faites allusion à quelle impasse ? Ou bien, pour vous l'impasse était de vouloir devenir président de la république ?? On évoquait son positionnement idéologique.