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Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 00:26
par oldeagle
Victor a écrit :
mic43121 a écrit :




Il est vrais que siffloter de la grande musique à l'extérieur…l'acoustique n'est pas terrible..
:aille:
Mais dans un couloir de métro, c'est faisable, je te le confirme !
C'est faisable partout !

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 00:31
par lepicard
re
devinne comment devaient siffler les russes du temps de l'Urss quand il fallait la boucler , HEIN ???? :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 06:00
par Crapulax
Il symbolise pour moi l'arrivée du Rock 'n' roll en France dans les années 60 et effectivement,
Ah?????????? :shock:
Permets moi de ne pas être d'accord Victor......
La Musique possède une Histoire,le Rock Français aussi.........Mais je parle de Rock'n'Roll et pas d'autre chose.....

A l'époque ou cette musique était considérée comme "dangereuse" il n'y avait pas autant de liberté de production et d'édition que par la suite.....Nous dirons que l'Industrie Musicale était "fermée".......
Pourquoi je dis cela?
Parce qu'il n'y avait pas de labels Indépendants et donc l'absence d'un marché parallèle d'auto-production.....Si tu préfères ce sont les Maisons de disques "Majors" qui faisaient la pluie et le beau temps....(Ceci prit fin en France dans le courant des années 70 mais qui avait explosé réellement au début des années 80)

C'est quoi le Rock'n'Roll Victor par définition dirons-nous.......
Une musique rebelle,faites pour les jeunes,pleine de révolte contre un système,les Institutions,la Morale,le Patriarcat,les interdits et j'en passe...D'ou sa mauvaise image à l'origine.......

Maintenant je voudrais que l'on se penche sur les paroles du soi-disant Rock'n'Roll des Artistes Français de l'époque.......
...Les thèmes étaient les jeunes qui voulaient s'éclater et être libres...Enormément sur les "flirts" et donc sur "la Romance" juvénile......braver quelques "interdits" de Papa et Maman...Crier un peu sa colère.......

Compares les maintenant avec les paroles qui firent l"essence du Rock'n'Roll.....Bien entendu je te parle du Pays ou il est né....Les USA........
Là c'était du pur jus:Rébellion contre les Institutions,le pouvoir en place,la politique,la répression,le droit à beaucoup de choses,la fin de la Morale de masse,dénonciations diverses et j'en passe.........

Cela est tout simplement incomparable...............

Je vais te résumer ça vite fait Victor.....En gros tu as une Industrie musicale qui faisait la pluie et le beau temps en France et donc qui contrôlait le marché..........
Ceci s'est aussi fait aux USA je te rassure mais comme eux avaient déjà beaucoup d'avance ils eurent la chance de pouvoir enregistrer et de diffuser leur musique sans passer par les réseaux "autorisés"....

Johnny Hallyday fut offert à la Population Française..........Tout polissé,tout fabriqué...La preuve,deux ans après il ne jouait déjà plus de Rock'n'Roll.......Il faisait déjà de la variété........Tout en continuant à le présenter comme le jeune révolté qu'il ne fut que très peu de temps......

Puis dans l'ombre tu avais,c'est vrai,tu me diras qu'il n'était pas Français et pourtant je te répondrais qu'il le fut par "adoption" il y eut un véritable Rocker qui lui,oublié souvent des médias et des soi-disant spécialiste a littéralement importé le véritable esprit de cette musique made in USA...........

Il s'appelait Vince Taylor(RIP).....Et j'ai un immense respect pour ce qu'il a apporté au Rock Français....Au véritable sens du Rock'n'Roll...
Déjà c'était un Blouson Noir,chose que ne fut jamais Johnny,je t'invite à écouter ses paroles qui elles étaient purement Rock'n'Roll....C'était de la révolte à l'état brut........

Il y en a un qui faisait vendre et pas l'autre et c'est là toute la différence.....Parce que c'est Monsieur Barclay qui à l'époque par peur des médias et du pouvoir a "mis fin" à la carrière éphémère de ce dernier...Parce qu'il était trop "Rockeur"....Les salles étaient cassés,bastons en fin de concerts,folie à l'intérieur et j'en passe...L'image était trop sulfureuse et comme une Bonne maison de disque à l'époque il n'était pas question de se griller auprès du public en cautionnant ces "agités"....
Et surtout c'est que lui n'a pas voulu "rentrer dans le moule" et devenir un produit marketing...Ou de se voir imposer une autre "mode" que ce soit.

C'est donc Johnny qui fut retenu.....La différence entre une personne en qui on a vu un code Barre et l'autre envers qui on percevait les emmerdes et les mauvaises affaires......Le pognon,la machine à cash des Majors est plus important que tout.... :XD:

Aux USA tu as eu le même procédé.......D'un côté on a vendu Elvis.......Qui est devenu la tête de proue du Rock(à juste titre) mais qui vite fait n'en a plus joué et s'est "rangé" si je puis dire...Comme Johnny en France......

Alors que de l'autre côté il y eu à mes yeux le plus grand Rocker Américain qui s'appelait Gene Vincent......
Mais lui était alcoolique,il avait une jambe "qui trainait",il n'était "pas beau" mais bordel............Un Rocker pur jus.....


Tu as bien compris que même à cette poque le but était pour les Patrons de l'Industrie musicale de faire du pognon...Elvis comme Hallyday ne furent que des machines à cash......
Et moi je respire la musique,j'aime son essence et son authenticité et c'est pour cela que je me fous de ce que l'on donne "à écouter"....J'approfondis pour tomber sur le "vrai".....Donc j'apprécie les Artistes vrais et fidèles.


Il y a des tas de gens qui pendent que tous les Artistes veulent la gloire,le pognon,les courbettes,la vie de château et j'en passe...Et bien non......Il y en a qui vivent leur musique à fond,sans concessions et sans but si ce n'est celui de se voir reconnus par qui de droit,c'est tout........Là c'est vraiment tout donner à son public en attendant juste qu'il soit authentique....


Et j'espère ici avoir rendu une part de sa place à Vince Taylor parce que lui est à la base du Rock'n'Roll Français..........
(Et maintenant tu sauras d'ou viennent certaines prestances scéniques de Johnny...Parce que tout ne venait pas d'Elvis comme ça se disait.....)

Vince Taylor est mort en 1991 dans une quasi-indifférence générale d'un cancer des os...Il a mené une vie de Rocker.....Une pensée à lui.........

Ah oui.....Juste un truc........Lui il n'a eu par exemple "que" la reconnaissance des Clash...........Tu vois Victor,deux sons de cloches...Deux écoles.....


Monsieur Vince Taylor:




......Il a même des sonorités avant-gardistes de ce que sera le "Rock garage".....Incroyable(et reconnu).......
........Il vaut mieux qu'il y ait mille personnes qui connaissent mais qui savent qui était ce Monsieur pour le Rock Français que des millions qui pensent toucher du doigt le Rock'n'Roll.......


Pour vraiment terminer un petit Salut à Moustique...Lui aussi Rocker Français de la première période et premier "Artiste" 100% National a avoir été catalogué comme Blouson Noir....Lui aussi barré parce que trop "Rock'n'Roll".....
C'est surtout qu'il faisait parti de la fameuse bande de Blousons Noirs de la Bastille.................Et ce n'était pas pour "dire que c' était un dur" lui...... :content36 Il l'était.......


Voilà...Un petit peu de Rock'n'Roll....Parce que c'était ça le sujet de ma réponse......Pas la variété...C'est encore une autre "Histoire".....
Attention...Je ne dirais jamais de "mal" sur Johnny Hallyday ou Elvis Presley mais je leur préfère Taylor et Vincent...La musique est faite pour être partagée et appréciée pour ce qu'elle procure en nous....Suivant les goûts...

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 08:45
par UBUROI
Crapulax a écrit :
Il symbolise pour moi l'arrivée du Rock 'n' roll en France dans les années 60 et effectivement,
Ah?????????? :shock:
Permets moi de ne pas être d'accord Victor......
La Musique possède une Histoire,le Rock Français aussi.........Mais je parle de Rock'n'Roll et pas d'autre chose.....

A l'époque ou cette musique était considérée comme "dangereuse" il n'y avait pas autant de liberté de production et d'édition que par la suite.....Nous dirons que l'Industrie Musicale était "fermée".......
Pourquoi je dis cela?
Parce qu'il n'y avait pas de labels Indépendants et donc l'absence d'un marché parallèle d'auto-production.....Si tu préfères ce sont les Maisons de disques "Majors" qui faisaient la pluie et le beau temps....(Ceci prit fin en France dans le courant des années 70 mais qui avait explosé réellement au début des années 80)

C'est quoi le Rock'n'Roll Victor par définition dirons-nous.......
Une musique rebelle,faites pour les jeunes,pleine de révolte contre un système,les Institutions,la Morale,le Patriarcat,les interdits et j'en passe...D'ou sa mauvaise image à l'origine.......

Maintenant je voudrais que l'on se penche sur les paroles du soi-disant Rock'n'Roll des Artistes Français de l'époque.......
...Les thèmes étaient les jeunes qui voulaient s'éclater et être libres...Enormément sur les "flirts" et donc sur "la Romance" juvénile......braver quelques "interdits" de Papa et Maman...Crier un peu sa colère.......

Compares les maintenant avec les paroles qui firent l"essence du Rock'n'Roll.....Bien entendu je te parle du Pays ou il est né....Les USA........
Là c'était du pur jus:Rébellion contre les Institutions,le pouvoir en place,la politique,la répression,le droit à beaucoup de choses,la fin de la Morale de masse,dénonciations diverses et j'en passe.........

Cela est tout simplement incomparable...............

Je vais te résumer ça vite fait Victor.....En gros tu as une Industrie musicale qui faisait la pluie et le beau temps en France et donc qui contrôlait le marché..........
Ceci s'est aussi fait aux USA je te rassure mais comme eux avaient déjà beaucoup d'avance ils eurent la chance de pouvoir enregistrer et de diffuser leur musique sans passer par les réseaux "autorisés"....

Johnny Hallyday fut offert à la Population Française..........Tout polissé,tout fabriqué...La preuve,deux ans après il ne jouait déjà plus de Rock'n'Roll.......Il faisait déjà de la variété........Tout en continuant à le présenter comme le jeune révolté qu'il ne fut que très peu de temps......

Puis dans l'ombre tu avais,c'est vrai,tu me diras qu'il n'était pas Français et pourtant je te répondrais qu'il le fut par "adoption" il y eut un véritable Rocker qui lui,oublié souvent des médias et des soi-disant spécialiste a littéralement importé le véritable esprit de cette musique made in USA...........

Il s'appelait Vince Taylor(RIP).....Et j'ai un immense respect pour ce qu'il a apporté au Rock Français....Au véritable sens du Rock'n'Roll...
Déjà c'était un Blouson Noir,chose que ne fut jamais Johnny,je t'invite à écouter ses paroles qui elles étaient purement Rock'n'Roll....C'était de la révolte à l'état brut........

Il y en a un qui faisait vendre et pas l'autre et c'est là toute la différence.....Parce que c'est Monsieur Barclay qui à l'époque par peur des médias et du pouvoir a "mis fin" à la carrière éphémère de ce dernier...Parce qu'il était trop "Rockeur"....Les salles étaient cassés,bastons en fin de concerts,folie à l'intérieur et j'en passe...L'image était trop sulfureuse et comme une Bonne maison de disque à l'époque il n'était pas question de se griller auprès du public en cautionnant ces "agités"....
Et surtout c'est que lui n'a pas voulu "rentrer dans le moule" et devenir un produit marketing...Ou de se voir imposer une autre "mode" que ce soit.

C'est donc Johnny qui fut retenu.....La différence entre une personne en qui on a vu un code Barre et l'autre envers qui on percevait les emmerdes et les mauvaises affaires......Le pognon,la machine à cash des Majors est plus important que tout.... :XD:

Aux USA tu as eu le même procédé.......D'un côté on a vendu Elvis.......Qui est devenu la tête de proue du Rock(à juste titre) mais qui vite fait n'en a plus joué et s'est "rangé" si je puis dire...Comme Johnny en France......

Alors que de l'autre côté il y eu à mes yeux le plus grand Rocker Américain qui s'appelait Gene Vincent......
Mais lui était alcoolique,il avait une jambe "qui trainait",il n'était "pas beau" mais bordel............Un Rocker pur jus.....


Tu as bien compris que même à cette poque le but était pour les Patrons de l'Industrie musicale de faire du pognon...Elvis comme Hallyday ne furent que des machines à cash......
Et moi je respire la musique,j'aime son essence et son authenticité et c'est pour cela que je me fous de ce que l'on donne "à écouter"....J'approfondis pour tomber sur le "vrai".....Donc j'apprécie les Artistes vrais et fidèles.


Il y a des tas de gens qui pendent que tous les Artistes veulent la gloire,le pognon,les courbettes,la vie de château et j'en passe...Et bien non......Il y en a qui vivent leur musique à fond,sans concessions et sans but si ce n'est celui de se voir reconnus par qui de droit,c'est tout........Là c'est vraiment tout donner à son public en attendant juste qu'il soit authentique....


Et j'espère ici avoir rendu une part de sa place à Vince Taylor parce que lui est à la base du Rock'n'Roll Français..........
(Et maintenant tu sauras d'ou viennent certaines prestances scéniques de Johnny...Parce que tout ne venait pas d'Elvis comme ça se disait.....)

Vince Taylor est mort en 1991 dans une quasi-indifférence générale d'un cancer des os...Il a mené une vie de Rocker.....Une pensée à lui.........

Ah oui.....Juste un truc........Lui il n'a eu par exemple "que" la reconnaissance des Clash...........Tu vois Victor,deux sons de cloches...Deux écoles.....


Monsieur Vince Taylor:




......Il a même des sonorités avant-gardistes de ce que sera le "Rock garage".....Incroyable(et reconnu).......
........Il vaut mieux qu'il y ait mille personnes qui connaissent mais qui savent qui était ce Monsieur pour le Rock Français que des millions qui pensent toucher du doigt le Rock'n'Roll.......


Pour vraiment terminer un petit Salut à Moustique...Lui aussi Rocker Français de la première période et premier "Artiste" 100% National a avoir été catalogué comme Blouson Noir....Lui aussi barré parce que trop "Rock'n'Roll".....
C'est surtout qu'il faisait parti de la fameuse bande de Blousons Noirs de la Bastille.................Et ce n'était pas pour "dire que c' était un dur" lui...... :content36 Il l'était.......


Voilà...Un petit peu de Rock'n'Roll....Parce que c'était ça le sujet de ma réponse......Pas la variété...C'est encore une autre "Histoire".....
Attention...Je ne dirais jamais de "mal" sur Johnny Hallyday ou Elvis Presley mais je leur préfère Taylor et Vincent...La musique est faite pour être partagée et appréciée pour ce qu'elle procure en nous....Suivant les goûts...
très bonne synthèse historique!
Je n'ai pas pleuré à la mort de "l'artiste" qui ne fut qu'un interprète, ni auteur ni compositeur, un pur produit des maisons de disques et producteurs des années 60 et suivantes; tout était factice.
Je lui reconnais une voix qu'il a travaillé sérieusement. Un excellent interprète donc.
Mais c'est tout.
Est ce que cela mérite cette idolâtrie devenue "nationale" en ces temps où tout se récupère. Pas sûr.
Il paraît que depuis Victor Hugo on n'aura pas célébré autant un artiste! Excusez la comparaison grotesque des médias mercantiles et "dans le vent".

Il y a dans mon coeur bien d'autres artistes qui supplantent Johnny haut la main, et bien d'autres hommes et femmes d'action.

Dans quelques jours il sera à Saint Barth, tout un symbole...

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 09:40
par bister
oldeagle a écrit :
Victor a écrit :
Mais dans un couloir de métro, c'est faisable, je te le confirme !
C'est faisable partout !
mais ouai, biensûr, ah que c'est partout

https://www.youtube.com/watch?v=U8LaJH-lKrw

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 13:02
par Allora
ce qui se passe pour Johnny au delà de l'affection pour ce chanteur aimé- qui a tant duré -je crois que cela traduit l'envie de bcp de se retrouver autour d'un symbole fort au moment où notre identité française est bien mise à mal
et où l'avenir est si incertain ...
perso je trouve cela très sain et très émouvant et au delà de tout ça rassurant ..
la France n'est pas morte comme certains le préconisent :super:

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 13:07
par Lion blanc
Allora a écrit : ce qui se passe pour Johnny au delà de l'affection pour ce chanteur aimé- qui a tant duré -je crois que cela traduit l'envie de bcp de se retrouver autour d'un symbole fort au moment où notre identité française est bien mise à mal
et où l'avenir est si incertain ...
perso je trouve cela très sain et très émouvant et au delà de tout ça rassurant ..
la France n'est pas morte comme certains le préconisent :super:
ehhh oui, il fallut que Johnny meurt pour que tout monde s'embrasse.. ::d :hello:

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 13:09
par henry27
beau discourt
monsieur LE PRESIDENT

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 13:13
par Allora
oui Lion blanc mais c'est aussi le rôle de ceux qui partent .. ça réveille bcp de choses en nous

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 13:20
par Moriarty
Allora a écrit : ce qui se passe pour Johnny au delà de l'affection pour ce chanteur aimé- qui a tant duré -je crois que cela traduit l'envie de bcp de se retrouver autour d'un symbole fort au moment où notre identité française est bien mise à mal
et où l'avenir est si incertain ...
perso je trouve cela très sain et très émouvant et au delà de tout ça rassurant ..
la France n'est pas morte comme certains le préconisent :super:
Beau symbole de la France en effet....

Assujetti à l'impôt sur la fortune en France, il s'est régulièrement retrouvé au centre des polémiques sur les exilés fiscaux. Comme en 2006, lorsqu'il a demandé la nationalité belge - en souvenir de son père, disait-il, avant d'y renoncer. Puis à nouveau lorsqu'il a décidé de s'établir une partie de l'année en Suisse, expliquant en avoir « marre, comme beaucoup de Français, de payer ce qu'on nous impose comme impôts ». Des propos qui, quelques mois avant la présidentielle, avaient déclenché une tempête politique.

Ces dernières années, il était devenu résident fiscal aux Etats-Unis où ses plus jeunes filles étaient scolarisées. « En France, la réussite, c'est louche, on trouve ça dégueulasse », déplorait-il en 2013 dans son autobiographie 'Dans mes yeux'.

En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/politique-socie ... ztcgScp.99

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 13:28
par Allora
Comme d'hab t'as rien compris ou plutôt tu comprends ce que tu veux

je n'ai pas dit que la France allait bien :divers125 je n'ai pas dit que Johnny était un saint :divers125 :divers125
je dis juste que sa mort nous permet de retrouver une unité nous renvoie à une période heureuse
tout comme la mort de Jean d'Ormesson rappelle ce côté versaillesque d'une France puissante ..
cela fonctionne comme un symbole une sorte de catharsis qui tombe bien ..

alors que Johnny ait payé ses impôts ou pas n'est pas le sujet ..

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 13:29
par Lion blanc
Allora a écrit : oui Lion blanc mais c'est aussi le rôle de ceux qui partent .. ça réveille bcp de choses en nous
Mais pourquoi faut-il être mort pour avoir tant de valeur ? :pleur4:

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 13:32
par henry27
Moriarty a écrit :
Allora a écrit : ce qui se passe pour Johnny au delà de l'affection pour ce chanteur aimé- qui a tant duré -je crois que cela traduit l'envie de bcp de se retrouver autour d'un symbole fort au moment où notre identité française est bien mise à mal
et où l'avenir est si incertain ...
perso je trouve cela très sain et très émouvant et au delà de tout ça rassurant ..
la France n'est pas morte comme certains le préconisent :super:
Beau symbole de la France en effet....

Assujetti à l'impôt sur la fortune en France, il s'est régulièrement retrouvé au centre des polémiques sur les exilés fiscaux. Comme en 2006, lorsqu'il a demandé la nationalité belge - en souvenir de son père, disait-il, avant d'y renoncer. Puis à nouveau lorsqu'il a décidé de s'établir une partie de l'année en Suisse, expliquant en avoir « marre, comme beaucoup de Français, de payer ce qu'on nous impose comme impôts ». Des propos qui, quelques mois avant la présidentielle, avaient déclenché une tempête politique.

Ces dernières années, il était devenu résident fiscal aux Etats-Unis où ses plus jeunes filles étaient scolarisées. « En France, la réussite, c'est louche, on trouve ça dégueulasse », déplorait-il en 2013 dans son autobiographie 'Dans mes yeux'.

En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/politique-socie ... ztcgScp.99
C EST VRAIS JOHNNY
N ETAIT PAS DE GAUCHE....

a tout les salisseurs de mémoires de leurs dit MERDE

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 14:03
par Lion blanc

Re: Johnny Hallyday est mort.

Posté : 09 décembre 2017 14:16
par zylto
Allora a écrit :
alors que Johnny ait payé ses impôts ou pas n'est pas le sujet ..
:super: