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ombrageux a écrit : 30 septembre 2019 21:37 Je ne manque pas de respect à la dépouille de l'homme, à vrais dire je m'en fous, je rétablis seulement quelques vérités , c'était une girouette politique et si il n'a pas porté la guerre en Irak c'est parce qu'il avait des amis sur place et que ça évitait de grever encore plus son bilan économique lamentable.

vous n'auriez jamais réussi en politique, beaucoup trop brut de décoffrage.
lui a réussi, même si ça vous débecte, en cela, il est passé au travers des mailles, et dieu sait que les croc en jambes sont légion en politique et que ça ne pardonne pas.
on sent encore de la jalousie....c'est terrible d'être envieux de la réussite des autres.

Entre les mailles ? Il reste encore à ce jours le seul président à avoir été condamné à deux de prison avec sursis, les juges ont eu du mal à avoir sa peau mais ils ont quand même fini par l'avoir.

Je n'ai jamais eu aucune prétention politique, je vis bien, j'ai un bon cercle d'amis et une vie sociale bien intéressante et en aucun cas, je ne suis jaloux de quoi que ce soit.

J'aurais pu avoir la même stature que le patron qui 'emploie à l'heure actuelle, lorsque je vois la vie de dingue et les responsabilités qu'il a, je ne l'envie pas du tout.

Ceci-dit, je comprends parfaitement qu'il y ait des gens comme vous qui prennent des gens comme lui pour maître et idole, l'homme parle bien, il est d'abord sympathique et sait comment plaire aux esprits simples.

ombrageux a écrit : 30 septembre 2019 21:56 Entre les mailles ? Il reste encore à ce jours le seul président à avoir été condamné à deux de prison avec sursis, les juges ont eu du mal à avoir sa peau mais ils ont quand même fini par l'avoir.

des emmanches politiques.
ça n'était pas si grave que ça et nul ne sait si c’était lui le commanditaire, même s'il était le responsable, mais dans une mairie comme Paris....

ombrageux a écrit : 30 septembre 2019 21:56 Ceci-dit, je comprends parfaitement qu'il y ait des gens comme vous qui prennent des gens comme lui pour maître et idole, l'homme parle bien, il est d'abord sympathique et sait comment plaire aux esprits simples.

je n'ai jamais dit qu'il me plaisait.
juste que je respectais son deuil, et que dans sa carrière politique, il a plus fait pour la France que des gens comme vous.
personne n'est parfait, vous non plus et de loin.

Fonck1 a écrit : 30 septembre 2019 22:01 des emmanches politiques.
ça n'était pas si grave que ça et nul ne sait si c’était lui le commanditaire, même s'il était le responsable, mais dans une mairie comme Paris....

je n'ai jamais dit qu'il me plaisait.
juste que je respectais son deuil, et que dans sa carrière politique, il a plus fait pour la France que des gens comme vous.
personne n'est parfait, vous non plus et de loin.

Non seulement c'est grave mais c'est aggravé par le fait qu'en tant que représentant politique il aurait dû montrer l'exemple.

Je suppose que vous voulez dire que vous respecter le deuil de la famille ? Ne vous inquiétez pas je n'aurai pas tiré sur le corbillard si j'avais été à Paris, je ne fais que rétablir quelques vérités parce que ce n'est pas dans mon tempérament d'être un faux-cul.

La France lui à bien rendu, il n'a probablement jamais payé un repas, une facture, un logement de sa vie depuis qu'il est rentré en politique.

ombrageux a écrit : 30 septembre 2019 22:07 Non seulement c'est grave mais c'est aggravé par le fait qu'en tant que représentant politique il aurait dû montrer l'exemple.

Je suppose que vous voulez dire que vous respecter le deuil de la famille ? Ne vous inquiétez pas je n'aurai pas tiré sur le corbillard si j'avais été à Paris, je ne fais que rétablir quelques vérités parce que ce n'est pas dans mon tempérament d'être un faux-cul.

La France lui à bien rendu, il n'a probablement jamais payé un repas, une facture, un logement de sa vie depuis qu'il est rentré en politique.

vous ne rétablissez rien du tout, sachez le bien.
comme tout bon français, vous ne voyez que le verre à moité vide, chose pourquoi ce pays n'avancera jamais, moi je regarde l'a moitié plein.
pour le reste, vous ne savez rien de sa vie, évitez donc les élucubrations, rien que par ce genre de choses, vous êtes un faux cul du reste.
il n'y a rien de vérité chez vous, c'est juste râler, gueuler, dégueuler, raciser, ect ect....c'est pas avec des gens comme vous que l'on construit un pays, c'est avec des gens qui avancent pas des gens qui reculent.

bref, j'arrête ma participation pour ce sujet, restez y....sinon je supprimerais.

on parle de Chirac, pas de vos frustrations.

le chimple a écrit : 30 septembre 2019 11:18 Est ce la vérité ??
Possible , c'est aussi possible en 2012 quand il a dit qu'il voterait hollande ...
Perso , j'en connais une vérité , c'est la faute des français tout simplement , qui n'ont pas hésité à élire un ex collabo !
A cette époque , c'était le vent du moment , il fallait etre socialiste , n'importe quel con se présentant sous cette étiquette avait des chances d'etre élu .. l'histoire nous a resservi le même plat en 2012 !

bien sûr que c'est la vérité ! en tant qu'ex Virois, lorsque j'ai eu le droit de vote à mes 18 ans, j'ai appris qu'à l'époque, en 1981, une adjointe au Maire de Vire d'Olivier Stirn, avait téléphoné au siège du RPR, ne sachant pas pour qui voter au deuxième tour. Elle s'est vu répondre de voter François Mitterrand ! Consignes avaient été semble t-il données au siège du RPR ! Donc, oui, si Mitterrand a été élu, c'est grâce à Chirac ! C'est une honte de tromper les électeurs !

De plus, il y a eu un RDV officieux chez Edith Cresson entre les deux tours de la présidentielle, entre Chirac et Mitterrand ! Les deux s'étant mis d'accord pour s'entraider et battre Giscard !

Alors oui, les électeurs sont des cons, mais il faut aussi ne pas prendre ceux qui sont intelligents pour des imbéciles ! Jouer les opposants durant 14 ans, alors qu'on a contribué à porter au pouvoir quelqu'un qui s'est toujours opposé au général de Gaulle, j'appelle cela de la traitrise !

On m'a dit, qu'il fallait être un traitre en politique pour réussir ! On peut trahir ses amis, ces mentors, mais pas ses idées ni ses électeurs !
Sarko a été loyal avec Chirac. Il est le seul des balladurien a être allé le voir en lui expliquant, arguments à l'appuie, pourquoi il soutenait Balladur !
Sarko a été peut être un traitre envers Chirac, mais il n'a pas renier ses idées lui !

oldeagle a écrit : 02 octobre 2019 11:27 bien sûr que c'est la vérité ! en tant qu'ex Virois, lorsque j'ai eu le droit de vote à mes 18 ans, j'ai appris qu'à l'époque, en 1981, une adjointe au Maire de Vire d'Olivier Stirn, avait téléphoné au siège du RPR, ne sachant pas pour qui voter au deuxième tour. Elle s'est vu répondre de voter François Mitterrand ! Consignes avaient été semble t-il données au siège du RPR ! Donc, oui, si Mitterrand a été élu, c'est grâce à Chirac ! C'est une honte de tromper les électeurs !

De plus, il y a eu un RDV officieux chez Edith Cresson entre les deux tours de la présidentielle, entre Chirac et Mitterrand ! Les deux s'étant mis d'accord pour s'entraider et battre Giscard !

Alors oui, les électeurs sont des cons, mais il faut aussi ne pas prendre ceux qui sont intelligents pour des imbéciles ! Jouer les opposants durant 14 ans, alors qu'on a contribué à porter au pouvoir quelqu'un qui s'est toujours opposé au général de Gaulle, j'appelle cela de la traitrise !

On m'a dit, qu'il fallait être un traitre en politique pour réussir ! On peut trahir ses amis, ces mentors, mais pas ses idées ni ses électeurs !
Sarko a été loyal avec Chirac. Il est le seul des balladurien a être allé le voir en lui expliquant, arguments à l'appuie, pourquoi il soutenait Balladur !
Sarko a été peut être un traitre envers Chirac, mais il n'a pas renier ses idées lui !

Stounk a écrit : 02 octobre 2019 11:36

Tu peux être sarcastique ! Mais figure toi que tu es de gauche, alors en quoi ça te concerne ?

Sarkozy est franc, loyal. Il a eu le courage de dire à Chirac devant lui qu'il aller le trahir.
Les autres ont fait leur coup en douce.

Sarkozy a eu une attitude plutôt honnête vis à vis de son mentor.

Et que ça te plaise ou non, que ça te fasse rire (les cons ça osent tout), Sarkozy n'a pas renié ses idées ! Chirac oui ! Ce fut un gauchiste infiltré !

oldeagle a écrit : 02 octobre 2019 11:44 Tu peux être sarcastique ! Mais figure toi que tu es de gauche, alors en quoi ça te concerne ?

Sarkozy est franc, loyal. Il a eu le courage de dire à Chirac devant lui qu'il aller le trahir.
Les autres ont fait leur coup en douce.

Sarkozy a eu une attitude plutôt honnête vis à vis de son mentor.

Et que ça te plaise ou non, que ça te fasse rire (les cons ça osent tout), Sarkozy n'a pas renié ses idées ! Chirac oui ! Ce fut un gauchiste infiltré !

Et bien tu vois, si Chirac est en fait un gauchiste infiltré ( ), c'est moi que ça concerne, pas toi!

Sinon, j'aime beaucoup l'idée comme quoi on pourrait rester loyal, simplement parce qu'on annonce qu'on va trahir.
Chirac ne l'a d'ailleurs pas très bien pris et Sarkozy a connu à cette époque là une longue traversée du désert.

Stounk a écrit : 02 octobre 2019 11:46 Et bien tu vois, si Chirac est en fait un gauchiste infiltré ( ), c'est moi que ça concerne, pas toi!

Sinon, j'aime beaucoup l'idée comme quoi on pourrait rester loyal, simplement parce qu'on annonce qu'on va trahir.
Chirac ne l'a d'ailleurs pas très bien pris et Sarkozy a connu à cette époque là une longue traversée du désert.

Oui, Chirac ne l'a pas bien pris, en effet !
Mais quand il a trahit Chaban et Giscard, l'ont-ils bien pris ?
Et les électeurs trahit par Chirac l'ont-ils bien pris ?

Ceux qui ont voté pour Chirac étaient des moutons, aveuglés par les qualités humaines du bonhomme.
Chirac est allé de reniement en renoncement. Et certains au RPR étaient assez bête pour voter pour lui sans se poser de questions !
J'ai été un militant et un électeur qui s'est posé des questions ! Et j'ai bien vu qu'on me prenait pour un con !
Il y avait tout un système Chirac. Celui qui osait critiquer était exclu...
C'est comme quand on nous expliquait que la gauche c'était la mauvaise gestion, mais que en cas de duel entre le FN et le PS, il fallait voter PS !
Je ne vois pas pourquoi il faudrait voter pour une mauvaise gestion ! Sinon, qu'on me trouve d'autres arguments contre le FN, mais pas celui de la mauvaise gestion socialiste !
Les pro-Chirac étaient prêt à dire n'importe quoi aux militants (dont la plupart ne réfléchissaient pas), pour qu'ils votent Chirac ! Cela a marché, malheureusement !
Le RPR, j'y ai adhéré en 1992, à l'âge de 16 ans, et j'ai vu tous les mensonges de Chirac, ses reniements, ses renoncements, ses trahisons. Chirac a trahit l'idéal gaulliste ! J'y suis resté deux ans ! Et quand j'ai eu le droite vote, j'ai pris ma carte au MPF ! Là, j'ai retrouvé les idées que le RPR défendait jadis dans les années 1980 !