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Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 00:21
par bister
Johan a écrit :Les juif ont été définitivement chassé de cette zone géographique en 135 ap JC par les romains suite à la Révolte de Bar Kochbah.
et ils ont été s'établir où, après avoir été chassé de là ?

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 07:59
par pano21
Je ne dois pas sortir beaucoup mais je ne connaissais pas "la quenelle" autrement que dans mon assiette.Ni le geste mais encore moins sa signification. Maintenant je sais comme des millions de citoyens incultes et je pense que ça va devenir un geste à la mode. J'ai déjà vu ça quelquepart.
Bonne publicité ! C'est un spectacle qui dépasse la scène. Que les adeptes aillent assister au spectacle, chacun son idole mais là on assiste à un spectacle imposé! Qu'on parle de choses sérieuses enfin.On ne peut pas interdire tous les c...La meilleure arme, c'est l'indifférence.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 08:09
par tisiphoné
pano21 a écrit : Je ne dois pas sortir beaucoup mais je ne connaissais pas "la quenelle" autrement que dans mon assiette.Ni le geste mais encore moins sa signification. Maintenant je sais comme des millions de citoyens incultes et je pense que ça va devenir un geste à la mode. J'ai déjà vu ça quelquepart.
Bonne publicité ! C'est un spectacle qui dépasse la scène. Que les adeptes aillent assister au spectacle, chacun son idole mais là on assiste à un spectacle imposé! Qu'on parle de choses sérieuses enfin.On ne peut pas interdire tous les c...La meilleure arme, c'est l'indifférence.
le spectacle de Dieudonné ne se résume pas à la quenelle. et c'est loin d'être tout ce qu'il lui est reproché.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 08:16
par Fonck1
Image

Cette photo de "quenelle" de trois pompiers a déclenché une enquête administrative.
Crédit : dieudosphere.com
"Nous poursuivrons la diffusion des images de 'quenelle' dès lors que le contexte ne laisse pas de doute sur le message et l'injure à l'encontre de la communauté juive", a annoncé l'avocat de SOS Racisme.

SOS Racisme poursuivra désormais les "quenelles", geste de ralliement controversé à Dieudonné, quand elles seront effectuées dans des lieux où elles "ne laissent pas de doute" sur leur caractère antisémite, a annoncé dimanche à l'AFP son avocat.

Largement diffusée sur internet et défendue par les supporteurs du polémiste comme un bras d'honneur anti-système, la "quenelle" est aussi interprétée comme un geste antisémite, en forme de salut nazi inversé, d'autant que certains l'effectuent devant des lieux symboliques pour la communauté juive.
Comme "une injure à caractère racial"

"A partir de maintenant, nous poursuivrons la diffusion des images de 'quenelle' et leurs auteurs dès lors que le contexte ne laisse pas de doute sur le message et l'injure à l'encontre de la communauté juive", a expliqué Me Patrick Klugman.

"On ne peut pas faire une 'quenelle' devant une synagogue ou un mémorial de la Shoah impunément", a-t-il ajouté, à propos de ce geste, difficile à poursuivre devant les tribunaux pour certains.

"On peut analyser ça comme une injure à caractère racial", déclarait récemment à l'AFP l'avocate de la Licra Me Sabrina Goldman, tout en se demandant "si un seul geste non accompagné de parole pouvait être poursuivi".
"Engager la responsabilité" des distributeurs de billets

Le Parquet de Toulouse a toutefois ouvert le 13 décembre une enquête après la diffusion sur internet d'une photo d'un individu faisant une "quenelle" devant l'école juive où Mohamed Merah a assassiné un enseignant et trois enfants juifs.

Par ailleurs, SOS Racisme va "étudier toutes les possibilités juridiques d'engager la responsabilité de ceux qui permettent à l'entreprise commerciale de Dieudonné de prospérer", notamment "les distributeurs de billets" dont la Fnac, a indiqué Me Klugman.
La Fnac stoppera la vente de billets en cas d'interdiction des spectacles

Ces procédures dépendront des "prochains recours qui seront engagés contre le spectacle" de Dieudonné ("Le Mur"), a ajouté l'avocat.
L'humoriste, déjà condamné à multiples reprises pour antisémitisme, doit entamer une tournée en France cette semaine.

Mais le ministre de l'Intérieur Manuel Valls s'apprête à publier une circulaire pour demander aux préfets d'interdire les représentations quand ils le peuvent.

Le 28 décembre, un porte-parole de l'enseigne culturelle avait déclaré à l'AFP que la Fnac ne faisait pas la promotion du spectacle de Dieudonné mais qu'elle vendait les billets. La Fnac assure qu'elle arrêtera la vente en cas d'interdiction des spectacles.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 09:04
par GEORGES
Johan a écrit : Quite à faire du copier-coller de wikipedia, copie au moins la phrase entière, pas juste un morceau qui dénature l'idée véhiculée mais soutient ton propos

Le sionisme est une idéologie politique, décrite comme nationaliste par les uns et comme émancipatrice par les autres, prônant l'existence d'un centre spirituel, territorial ou étatique peuplé par les Juifs en Terre d'Israël (Eretz Israel).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sionisme
Tu vois quand tu veux tu trouves.
Emancipatrice en quoi tu m'expliques, annexion de la Cisjordanie et Palestine et le parcage des Palestiniens dans les camps comme Gaza.
Je te suggère surtout d'acheter et lire "Comment le peuple Juif fut inventé" de Shlomo Sand, Israélien et docteur et professeur en histoire à l'université de Tel Aviv, tu pourras le taxer de tout se que tu veux sauf qu'il a un tout autre niveau que toi pour débattre du sujet. Quand tu auras ces références là dans ton cursus tu m'appelles on discute.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 10:10
par Panzer Kunst
Jarod1 a écrit : Ouais enfin comme je dis toujours, je préfère naître femme dans le Kentucky que dans la banlieue de Téhéran...
Et "femme noir" au Texas ?(clin d'oeil)

Le rêve américain dans ces grandes heures :

[imagezoom]https://encrypted-tbn1.gstatic.com/imag ... y5ClNY8Ynw[/imagezoom]

Ah oui, y a pas à dire : "Gos Bless America" (sourire)

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 10:47
par fvz
GEORGES a écrit : Aujourd'hui dans la plupart des cerveaux envahis par la presse aux ordres qui impose là pensée unique, être antisioniste est assimilé et vendu comme étant antisémite ce qui n'a strictement rien à voir.
ANTISIONISME:
Opposition à la politique de colonisation des territoires palestiniens occupés, voire au droit à l'existence d'Israël ou d'un État juif.

ANTISEMITISME:
Discrimination et/ou hostilité manifestée à l'encontre des Juifs.

Explique moi donc dans quelle catégorie rentre le fait de "dénoncer" un lobby juif censé diriger le monde et ayant pour objectif l'éradication des autres religions comme le fait on ne peut plus régulièrement Dieudonné ?
Explique moi donc en quoi déclarer "quand je l'entends parler, Patrick Cohen, je me dis, tu vois, les chambres à gaz... Dommage" est une dénonciation de la politique israélienne ?

PS/
Je t'incite également à lire l'article sur Shlomo Sand publié sur le site d'Alain Soral, le grand ami et idéologue de Dieudonné.
« Je n’écris pas pour les antisémites, je les considère comme totalement ignorants ou comme des personnes qui souffrent d’une maladie incurable » écrit l’auteur qui prétend être humaniste, universaliste et loin de l’exclusivisme juif. Tout cela semble très juif pour moi. Quand il s’agit de l’Holocauste, Sand utilise la même tactique et réussit d’une certaine manière à perdre tout esprit et manière scientifique. Je m’attendais à ce qu’un historien de premier plan et ancien juif ait dépassé ces sortes de clichés banals.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 10:56
par Fonck1
fvz a écrit :

ANTISIONISME:
Opposition à la politique de colonisation des territoires palestiniens occupés, voire au droit à l'existence d'Israël ou d'un État juif.
L'antisionisme (ou anti-sionisme) désigne historiquement l'opposition au projet sioniste1 d'établissement d'un foyer national juif en Palestine.

Le sionisme est une idéologie politique, décrite comme nationaliste par les uns et comme émancipatrice par les autres, prônant l'existence d'un centre spirituel, territorial ou étatique peuplé par les Juifs en Terre d'Israël (Eretz Israel). À la naissance du mouvement, à la fin du XIXe siècle, ce territoire correspondait à la Palestine ottomane, puis après la Première Guerre mondiale à la Palestine mandataire. Sur un plan idéologique et institutionnel, le sionisme entend œuvrer à redonner aux Juifs un statut perdu depuis l'annexion du Royaume d'Israël à l'Empire romain, à savoir celui d'un peuple disposant d'un territoire.

Juste pour préciser.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 11:43
par Panzer Kunst
Fonck1 a écrit : dans la vie,il faut un peu assumer ses écrits,et ses prises de positions, aussi enjolivés soient ils.
je sais,la franchise est mal perçue chez l'être humain,ça peut paraitre un défaut,mais pas pour moi.
La franchise, dans l'absolu, n'a jamais été l'inspiration de la pertinence et du bien fondé... Peut-être, à certains instants, je vous le concède, l'expression d'une tartuferie latente qui se sentait congrue et qui en avait peut-être assez de freiner ses ardeurs.(clin d'oeil)

"La grande vanité de ceux qui n'imaginent pas, est de se croire seuls judicieux."
Luc de Clapiers, Marquis de Vauvenargues

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 11:50
par tisiphoné
Panzer Kunst a écrit : Et "femme noir" au Texas ?(clin d'oeil)

Le rêve américain dans ces grandes heures :

[imagezoom]https://encrypted-tbn1.gstatic.com/imag ... y5ClNY8Ynw[/imagezoom]

Ah oui, y a pas à dire : "Gos Bless America" (sourire)
je crois que tu retardes un peu non? :roll:
il parait qu'aux states, ils auraient même un président noir :XD:

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 11:55
par Panzer Kunst
fvz a écrit :

ANTISIONISME:
Opposition à la politique de colonisation des territoires palestiniens occupés, voire au droit à l'existence d'Israël ou d'un État juif.

ANTISEMITISME:
Discrimination et/ou hostilité manifestée à l'encontre des Juifs.
Définitions délestées de nuance et un peu trop sommaire.

Dans le même genre épuré, voilà ce qu'on peu trouvé sur le web :

Le nazisme (ou national-socialisme) est l'idéologie totalitaire du NSDAP (parti national-socialiste des travailleurs allemands), parti politique apparu en Allemagne en 1919.

...Oui, bof...!

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 12:09
par Panzer Kunst
tisiphoné a écrit : je crois que tu retardes un peu non? :roll:
il parait qu'aux states, ils auraient même un président noir :XD:
Diable, nous voilà rassurés et instruits, grâce à vous, administratrice!

Une vision bien Atlantiste mais peu pragmatique, encore une fois...

Augmentation du racisme sous Barack Obama
L'élection présidentielle du 6 novembre doit mettre à fin à plusieurs mois de vifs échanges entre démocrates et républicains. Comme en 2008, une partie du camp républicain s'est parfois laissé aller à des attaques racistes envers le président sortant Barack Obama. À l'approche du jour J, plusieurs universités américaines ont publié une étude commune qui tend à démontrer une augmentation des préjugés racistes dans le pays. Les derniers chiffres du chômage semblent confirmer cette tendance.

« Retourne au Kenya ! »
La campagne présidentielle de 2012 a été fortement marquée par les attaques racistes à l'endroit du président sortant Barack Obama. Dans leur lutte partisane, une partie du camp républicain et des sympathisants du mouvement Tea Party n'ont pas hésité à clairement afficher leurs idées racistes. Ils ont notamment produit des autocollants représentant un chimpanzé à l'effigie d'Obama ou encore des pancartes portant l'inscription « Obama, retourne au Kenya ! ». En octobre dernier, le fils de Tommy Thompson, ancien gouverneur du Wisconcin et candidat républicain au Sénat, a été contraint de présenter ses excuses après avoir utilisé ce même slogan. Discrétement filmé au cours d'un meeting républicain, il avait déclaré que les républicains ont enfin « l'opportunité de renvoyer le président Obama à Chicago... Ou au Kenya ».

Source : Arte Journal
http://www.arte.tv/fr/augmentation-du-r ... 36894.html
Vous disiez ?(sourire)

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 12:12
par Jarod1
C'est plus du tout le sujet là.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 12:16
par GEORGES
tisiphoné a écrit : je crois que tu retardes un peu non? :roll:
il parait qu'aux states, ils auraient même un président noir :XD:
Même que dans une dizaine d'états il ne fait pas bon être noir Texas et Alaska en tête.
Obama a été élu par la finance et juste pour faire oublier le tartuffe de GWB, le pire qu'ils aient de tous les temps.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 06 janvier 2014 12:20
par Panzer Kunst
Jarod1 a écrit : C'est plus du tout le sujet là.
Le Kentucky et Téhéran ne l'étaient plus du tout, également.