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latresne a écrit : 04 février 2020 15:55 Ce n'est pas les insultes de qqs uns qui vont empécher l'émission de grimper dans les sondages et découvrir la culture et la compétence de Zemmour dans les dossiers qu'il aborde .
Evidemment il y a les sectaires qui n'écoutent pas les propos ,et tirent à hue et à dia dés qu'il s'agit de lui .Ceux là lui font une belle promo .
J'ai bien aimé ses 3 livres succés .Quand il exagère ,( et c'est pour ça qu'il a été parfois condamné )il faut zapper .C'est certainement le meilleur polémiste du PAF et de loin .

Zemmour est surtout un menteur et un truqueur qui modifie les chiffres et les faits historiques selon l'idéologie qu'il propage (et qui est assez simple au final : anti-Musulmans, anti-étrangers). Je ne compte plus les fois où celui-ci s'est fait reprendre sur des chiffres qu'il grossit à l'extrême (sur les immigrés, sur les Musulmans, sur le football même), sur des fakes news qu'il propage (un très célèbre eut lieu à l'époque du gouvernement socialiste et de sa politique pro lgbt). Sans même parler de sa réinterprétation personnelle des faits historiques qu'il assène avec un ton péremptoire (De Gaulle, la Russie, la Révolution etc...).

Ce n'est certainement pas un intellectuel mais un polémiste qui manie les chiffres et les faits (la réalité en fait) à des fins de propagande.

mic43121 a écrit : 04 février 2020 19:24 Dis nous tout... a part dieu qui c'est qui ne te fais pas chier ?
La c'est toi qui fait c… les autres sans ten rendre compte.. Alzheimer..ça te parle?

Corvo, Kelenner, coincetabulle, crepnutella, jabar, lotus95, Fonck j'aime bien...

Par exemple...

Jiimmy a écrit : 04 février 2020 21:21

latresne a écrit : 04 février 2020 15:55 Ce n'est pas les insultes de qqs uns qui vont empécher l'émission de grimper dans les sondages et découvrir la culture et la compétence de Zemmour dans les dossiers qu'il aborde .
Evidemment il y a les sectaires qui n'écoutent pas les propos ,et tirent à hue et à dia dés qu'il s'agit de lui .Ceux là lui font une belle promo .
J'ai bien aimé ses 3 livres succés .Quand il exagère ,( et c'est pour ça qu'il a été parfois condamné )il faut zapper .C'est certainement le meilleur polémiste du PAF et de loin .

Zemmour est surtout un menteur et un truqueur qui modifie les chiffres et les faits historiques selon l'idéologie qu'il propage (et qui est assez simple au final : anti-Musulmans, anti-étrangers). Je ne compte plus les fois où celui-ci s'est fait reprendre sur des chiffres qu'il grossit à l'extrême (sur les immigrés, sur les Musulmans, sur le football même), sur des fakes news qu'il propage (un très célèbre eut lieu à l'époque du gouvernement socialiste et de sa politique pro lgbt). Sans même parler de sa réinterprétation personnelle des faits historiques qu'il assène avec un ton péremptoire (De Gaulle, la Russie, la Révolution etc...).

Ce n'est certainement pas un intellectuel mais un polémiste qui manie les chiffres et les faits (la réalité en fait) à des fins de propagande.

D'abord avez-vous lu ses livres ? De tte évidence non .Il complèterait vos connaissances de l'Histoire de France .
Vous semblez découvrir Zemmour,ça fait + de 20 ans que je le pratique ,les emissions avec Taddeï ,ces duos ave Nauleau etc ,c'était le pied pour tt le monde ,les fans et les autres.
Que tous ses interlocuteurs cherchent à le contrer et à le contester c'est ni + ni - que la règle du jeu .C'est extrèmement rare que ses chiffres ou ex soient désavoués .
Si vous avez des ex précis pour ses erreurs de chiffres ou pourcentages ,faites les nous connaître.
Votre avis sur le polémiste-historien manque totalement d'objectivité .

Bertrand a écrit : 04 février 2020 13:56 Sectaire? Ah que voilà une pique qui vous plaît.

Ce n'est pas de l'étroitesse d'esprit c'est juste ce que j'appellerai du bon sens.
D'ailleurs en politique si on veut être dans l'action il vaut mieux avoir un parti, or Zemmour est indésirable partout même pour LR.

Alors il est où le bon Zemmour? Si ce n'est au RN finalement?

Qu'on ne vienne pas me faire ch... avec les "électrons libres" qui ne sont dans aucun parti. Quand on a pas de parti on ne fait pas de politique on est à la limite un bon citoyen qui donne son avis mais c'est tout.

Je fais donc la remarque à Sofasurfer que être de gauche et pro-Zemmour c'est un peu de la duplicité pas franchement saine.
Et je ne pense pas être sectaire pour autant.

Zemmour est un avant tout un commentateur politique au même titre que tous ceux qui viennent nous faire leur commentaire politique. On est pas obligé d'être encarté pour autant. D'ailleurs la plupart des journalistes politiques ne le sont pas.
Donc Zemmour est libre de son discours politique et il est un électron libre car il est l'un des rares à ne pas rouler pour la pensée unique.
Quand à Sofasurfer, à supposer qu'il soit de gauche, il peut très bien par honnêteté intellectuelle apprécier Zemmour pour sa qualité de débatteur, son intelligence et la courtoisie avec laquelle il mène ses débats. On peut être de gauche sans être sectaire, la duplicité n'a rien à voir la dedans.

gare au gorille a écrit : 04 février 2020 23:47 Zemmour est un avant tout un commentateur politique au même titre que tous ceux qui viennent nous faire leur commentaire politique. On est pas obligé d'être encarté pour autant. D'ailleurs la plupart des journalistes politiques ne le sont pas.
Donc Zemmour est libre de son discours politique et il est un électron libre car il est l'un des rares à ne pas rouler pour la pensée unique.
Quand à Sofasurfer, à supposer qu'il soit de gauche, il peut très bien par honnêteté intellectuelle apprécier Zemmour pour sa qualité de débatteur, son intelligence et la courtoisie avec laquelle il mène ses débats. On peut être de gauche sans être sectaire, la duplicité n'a rien à voir la dedans.

Hum... Peut-être avez-vous raison sur ce coup là. Ou pas. Je laisse les autres en juger.

En tout cas je pense qu'un Homme de gauche qui se respecte ne peut pas apprécier Zemmour mais ce n'est qu'un avis.

Bertrand a écrit : 04 février 2020 23:52

gare au gorille a écrit : 04 février 2020 23:47 Zemmour est un avant tout un commentateur politique au même titre que tous ceux qui viennent nous faire leur commentaire politique. On est pas obligé d'être encarté pour autant. D'ailleurs la plupart des journalistes politiques ne le sont pas.
Donc Zemmour est libre de son discours politique et il est un électron libre car il est l'un des rares à ne pas rouler pour la pensée unique.
Quand à Sofasurfer, à supposer qu'il soit de gauche, il peut très bien par honnêteté intellectuelle apprécier Zemmour pour sa qualité de débatteur, son intelligence et la courtoisie avec laquelle il mène ses débats. On peut être de gauche sans être sectaire, la duplicité n'a rien à voir la dedans.

Hum... Peut-être avez-vous raison sur ce coup là. Ou pas. Je laisse les autres en juger.

En tout cas je pense qu'un Homme de gauche qui se respecte ne peut pas apprécier Zemmour mais ce n'est qu'un avis.

Ben vouai mais ton avis est l'avis d'un homme sectaire. On peut être de droite et apprécier le verbe de Mélenchon, on peut être de gauche et apprécier l'intelligence de Zemmour. Il suffit juste de ne pas vivre dans l'étroitesse d'esprit et le sectarisme le plus total.

gare au gorille a écrit : 05 février 2020 00:01 Ben vouai mais ton avis est l'avis d'un homme sectaire. On peut être de droite et apprécier le verbe de Mélenchon, on peut être de gauche et apprécier l'intelligence de Zemmour. Il suffit juste de ne pas vivre dans l'étroitesse d'esprit et le sectarisme le plus total.

Ça dépend de quoi on parle. Si on est dans le débat d'idées politique, non.

Après l'intelligence est une notion très complexe. On peut avoir une forme d'intelligence très développée et être une infâme pourriture comme Fourniret ou Tangorre par exemple.

Je ne sais pas si Zemmour est intelligent mais pour moi ses idées sont à combattre voilà. Et on est pas obligé de tomber d'accord, vous en conviendrez vous qui n'êtes pas sectaire.

sofasurfer a écrit : 04 février 2020 14:35

gare au gorille a écrit : 04 février 2020 13:49


Sauf qu'en politique quand on encadre la parole d'un écrivain éditorialiste on appelle cela de la censure et que ça n'a pas lieu d'être dans le pays censé être celui de la liberté et des droits de l'homme. Rien à voir avec le secret médical.
Sofasurfer à le droit d'être un homme de gauche sans pour autant avoir ton esprit sectaire.

Ça tombe bien je suis ni de gauche ni amateur des idées de Zemmour. Par contre j'adore regarder un débat Zemmour/personnalité de gauche, c'est le summum, mais ca Bertrand n'a pas la capacité intellectuelle pour le comprendre, il préfère débattre avec des gens qui sont d'accord avec lui...

Cambadélis face au bateleur de foire a dans cette émission diffusée en "léger" différée fait plus que de la figuration.

bof, on s'en fiche, Camba est périmé et Zemmour un misogyne en puissance , beurk !

Jiimmy a écrit : 04 février 2020 21:21

latresne a écrit : 04 février 2020 15:55 Ce n'est pas les insultes de qqs uns qui vont empécher l'émission de grimper dans les sondages et découvrir la culture et la compétence de Zemmour dans les dossiers qu'il aborde .
Evidemment il y a les sectaires qui n'écoutent pas les propos ,et tirent à hue et à dia dés qu'il s'agit de lui .Ceux là lui font une belle promo .
J'ai bien aimé ses 3 livres succés .Quand il exagère ,( et c'est pour ça qu'il a été parfois condamné )il faut zapper .C'est certainement le meilleur polémiste du PAF et de loin .

Zemmour est surtout un menteur et un truqueur qui modifie les chiffres et les faits historiques selon l'idéologie qu'il propage (et qui est assez simple au final : anti-Musulmans, anti-étrangers). Je ne compte plus les fois où celui-ci s'est fait reprendre sur des chiffres qu'il grossit à l'extrême (sur les immigrés, sur les Musulmans, sur le football même), sur des fakes news qu'il propage (un très célèbre eut lieu à l'époque du gouvernement socialiste et de sa politique pro lgbt). Sans même parler de sa réinterprétation personnelle des faits historiques qu'il assène avec un ton péremptoire (De Gaulle, la Russie, la Révolution etc...).

Ce n'est certainement pas un intellectuel mais un polémiste qui manie les chiffres et les faits (la réalité en fait) à des fins de propagande.

Admettons, ce qui est remarquable c'est qu'il ne se fait quasiment jamais reprendre sur ses mensonges, peut être parce que au final ce n'en sont pas vraiment...

Le débat avec Schiappa c est lundi 10

Jiimmy a écrit : 04 février 2020 21:21

latresne a écrit : 04 février 2020 15:55 Ce n'est pas les insultes de qqs uns qui vont empécher l'émission de grimper dans les sondages et découvrir la culture et la compétence de Zemmour dans les dossiers qu'il aborde .
Evidemment il y a les sectaires qui n'écoutent pas les propos ,et tirent à hue et à dia dés qu'il s'agit de lui .Ceux là lui font une belle promo .
J'ai bien aimé ses 3 livres succés .Quand il exagère ,( et c'est pour ça qu'il a été parfois condamné )il faut zapper .C'est certainement le meilleur polémiste du PAF et de loin .

Zemmour est surtout un menteur et un truqueur qui modifie les chiffres et les faits historiques selon l'idéologie qu'il propage (et qui est assez simple au final : anti-Musulmans, anti-étrangers). Je ne compte plus les fois où celui-ci s'est fait reprendre sur des chiffres qu'il grossit à l'extrême (sur les immigrés, sur les Musulmans, sur le football même), sur des fakes news qu'il propage (un très célèbre eut lieu à l'époque du gouvernement socialiste et de sa politique pro lgbt). Sans même parler de sa réinterprétation personnelle des faits historiques qu'il assène avec un ton péremptoire (De Gaulle, la Russie, la Révolution etc...).


Ce n'est certainement pas un intellectuel mais un polémiste qui manie les chiffres et les faits (la réalité en fait) à des fins de propagande.

Un genre de Ramadan juif payé par l'ignoble Bolloré quoi

J'ai de + en + l'impression que ce que certains reprochent à Zemmour ,c'est son franc parler ,sa façon d'aborder les sujets ,d'y aller ventre à terre et de tailler des croupières à tous ses interlocuteurs qui semblent pétrifier devant les arguments et sa façon surtout de les exprimer .
Aprés ,encore une fois ,il faut limer les angles ,mais je préfère en tant que télespectateur son style "rentre dedans" ,avec lui je ne change pas de chaîne ,mm si le sujet m'interesse à moitiè.
Et puis rien que pour le plaisir de lire les critiques obsolètes le concernant par les + sectaires n'a pas de prix ,parce qu'à l'arrivée ,on est bien obligé de constater que c'est tjrs lui qui gagne les duels .

Si Zemmour n'est pas un réactionnaire, c'est que tu es le pape, mon ami !
Est-ce que tu as lu au moins un de ces ouvrages ?

Non..Parce que j'avais déjà dit que j'avais arrêté de "suivre" ce dernier lorsqu'il prit un virage médiatique en optant pour une certaine vision politique...Mais par contre auparavant oui..Déjà dans le Figaro ou il faisait quelques éditos voir des articles et lorsqu'il donnait des conférences sur l'Histoire(surtout la période Napoléonienne) ou l'évolution du système politique(français) en interne au XXème siècle.
Cela fait donc longtemps que je ne m'intéresse plus à lui...

latresne a écrit : 05 février 2020 13:01 J'ai de + en + l'impression que ce que certains reprochent à Zemmour ,c'est son franc parler ,sa façon d'aborder les sujets ,d'y aller ventre à terre et de tailler des croupières à tous ses interlocuteurs qui semblent pétrifier devant les arguments et sa façon surtout de les exprimer .
Aprés ,encore une fois ,il faut limer les angles ,mais je préfère en tant que télespectateur son style "rentre dedans" ,avec lui je ne change pas de chaîne ,mm si le sujet m'interesse à moitiè.
Et puis rien que pour le plaisir de lire les critiques obsolètes le concernant par les + sectaires n'a pas de prix ,parce qu'à l'arrivée ,on est bien obligé de constater que c'est tjrs lui qui gagne les duels .

Zemmour est un réactionnaire, tout comme moi. Cela ne me gène donc absolument pas qu'il gagne ses duels !
Mais par contre, je pense qu'il se fourvoie énormément en allant draguer côté RN et de son électorat populacier.

Zemmour veut être de droite, ou plus précisément, il se veut de droite po-pu-lai-re. C'est à dire de droite non bourgeoise, non élitiste.

Mais c'est là où il se plante. Car c'est un homme du siècle précédent, obsédé par le clivage droite/gauche, il n'a pas compris que notre époque a dépassé ce clivage et est retombé dans un clivage plus primaire, plus ancien, plus basique, le clivage populace/élite.

Et comme, compte tenu de sa culture, de son intelligence, il ne peut se trouver du côté de la populace et des politiciens populistes, il se retrouve donc le cul entre deux chaises.
Il ne veut pas faire partie de l'élite mais il ne peut pas non plus se rabaisser chez les populistes.

Il tente de solutionner cette équation (qui, à la base, est une équation personnelle) avec son projet d'union des droites.
(la droite populiste,RN avec la droite élitiste LR). Mais tout le monde comprend que cela ne fonctionne pas et ne peut pas fonctionner à cause de la sociologie des électorats. Et donc finalement, Zemmour restera un homme seul, vivant dans un fantasme infaisable (l'union des droites) et il sera toujours et encore déçu par les deux droites, ne trouvant sa place ni dans l'une, ni dans l'autre.