Forum-Actualite.com • Débats Politiques

lepicard a écrit : 18 juin 2023 12:06

Jiimmy a écrit : 17 juin 2023 19:56

Encore une fois il n'est pas question de nier les problèmes mais de pertinence des mesures prises. Les zfe ne sont pas pertinentes formulées en l'état, raison pour laquelle les oppositions grimpent (notamment des élus). Que leur impact puisse être réel n'est pas le sujet, l'on interroge plutôt le résultat de la balance avantages-incovénients.

S'il fallait prendre des mesures afin de limiter substantiellement la pollution dans tous les secteurs possibles, alors on interdirait les croisières, on interdirait les voyages en avion autres que ceux strictement nécessaires, on interdirait aux gens de se déplacer en voiture sauf pour les déplacements strictement nécessaires etc....
Pourquoi ne le fait-on pas ? Car l'on considère que la balance avantages-inconvénients est déficitaire tout simplement.

Tant qu'on ne proposera pas des alternatives crédibles afin d'éviter que les + démunis soient trop pénalisés, alors les zfe trouveront leur lot (conséquent) de détracteurs.

Une croisière , un voyage en avion , c'est un coup de temps en temps ,,,et pas partout ,,, par contre la fumée automobile ,c'est partout et continuellement

Ben voilà,l'alibi des bobos !
J'ai ma VE et mon vélo, donc je peux bien prendre l'avion de temps en temps ! ben voyons..
déjà ça pollue un max,ensuite vous êtes pas obliges de partir en vacances avec,puisque vous avez privatisé le bord de mer
avec vos résidences secondaires,donc vous polluez volontairement tandis que robert est bien obligé d'aller bosser à 50 bornes
et surement pas en vélo taf,ni en VE toujours hors de prix même subventionné par mes impots de moi la classe moyenne....

olivers a écrit : 18 juin 2023 15:07

lepicard a écrit : 18 juin 2023 12:06
Une croisière , un voyage en avion , c'est un coup de temps en temps ,,,et pas partout ,,, par contre la fumée automobile ,c'est partout et continuellement

Ben voilà,l'alibi des bobos !
J'ai ma VE et mon vélo, donc je peux bien prendre l'avion de temps en temps ! ben voyons..
déjà ça pollue un max,ensuite vous êtes pas obliges de partir en vacances avec,puisque vous avez privatisé le bord de mer
avec vos résidences secondaires,donc vous polluez volontairement tandis que robert est bien obligé d'aller bosser à 50 bornes
et surement pas en vélo taf,ni en VE toujours hors de prix même subventionné par mes impots de moi la classe moyenne....

bah moi je pense que les résidences secondaires très chères et souvent inoccupées ,tout compte fait ,c'est pas mal , car le littoral a toutes les chances d'être moins dégradé par un autochtone sédentaire qui se croit autorisé de générations en générations
adieu les cabanes en tôle et les carcasses de bagnoles au fond d'un "jardin" en friche
Ensuite , si vos barraques sont devenues si chères , c'est bien parce que ça vous arrangeait de les larguer à ces prix vertigineux
Et pour finir ; estimez vous heureux qu'ils se trouve encore des bobos friqués qui se font pigeonner en achetant auprès de plages tartinées d'algues puantes et condamnés à cottoyer des indigènes pour le peu "pas faciles"

lepicard a écrit : 18 juin 2023 18:14

olivers a écrit : 18 juin 2023 15:07

Ben voilà,l'alibi des bobos !
J'ai ma VE et mon vélo, donc je peux bien prendre l'avion de temps en temps ! ben voyons..
déjà ça pollue un max,ensuite vous êtes pas obliges de partir en vacances avec,puisque vous avez privatisé le bord de mer
avec vos résidences secondaires,donc vous polluez volontairement tandis que robert est bien obligé d'aller bosser à 50 bornes
et surement pas en vélo taf,ni en VE toujours hors de prix même subventionné par mes impots de moi la classe moyenne....

bah moi je pense que les résidences secondaires très chères et souvent inoccupées ,tout compte fait ,c'est pas mal , car le littoral a toutes les chances d'être moins dégradé par un autochtone sédentaire qui se croit autorisé de générations en générations
adieu les cabanes en tôle et les carcasses de bagnoles au fond d'un "jardin" en friche
Ensuite , si vos barraques sont devenues si chères , c'est bien parce que ça vous arrangeait de les larguer à ces prix vertigineux
Et pour finir ; estimez vous heureux qu'ils se trouve encore des bobos friqués qui se font pigeonner en achetant auprès de plages tartinées d'algues puantes et condamnés à cottoyer des indigènes pour le peu "pas faciles"

Merci pour les mômes qui vont habiter et souvent même pas acheter à 50 bornes dans les terres de leur boulot,
et alors qu'en plus ils sont du pays.
Vous et les vôtres êtes vraiment puants, et en plus vous fabriquez du Zemmour et du RN à la chaine .

olivers a écrit : 18 juin 2023 18:55

lepicard a écrit : 18 juin 2023 18:14
bah moi je pense que les résidences secondaires très chères et souvent inoccupées ,tout compte fait ,c'est pas mal , car le littoral a toutes les chances d'être moins dégradé par un autochtone sédentaire qui se croit autorisé de générations en générations
adieu les cabanes en tôle et les carcasses de bagnoles au fond d'un "jardin" en friche
Ensuite , si vos barraques sont devenues si chères , c'est bien parce que ça vous arrangeait de les larguer à ces prix vertigineux
Et pour finir ; estimez vous heureux qu'ils se trouve encore des bobos friqués qui se font pigeonner en achetant auprès de plages tartinées d'algues puantes et condamnés à cottoyer des indigènes pour le peu "pas faciles"

Merci pour les mômes qui vont habiter et souvent même pas acheter à 50 bornes dans les terres de leur boulot,
et alors qu'en plus ils sont du pays.
Vous et les vôtres êtes vraiment puants, et en plus vous fabriquez du Zemmour et du RN à la chaine .

tu ne peux pas dire ça ,, vous avez semé ,,, desormais récoltez et ce n'est pas la peine de chercher réconfort auprès de vos xéno fachos de service , le coup est fait

Personne n'a obligé les Bretons à vendre leurs baraques à des Parigos. Les fautifs sont les parents des "mômes du pays". Breiz Atao, mais pas trop quand même.

olivers a écrit : 18 juin 2023 18:55

lepicard a écrit : 18 juin 2023 18:14
bah moi je pense que les résidences secondaires très chères et souvent inoccupées ,tout compte fait ,c'est pas mal , car le littoral a toutes les chances d'être moins dégradé par un autochtone sédentaire qui se croit autorisé de générations en générations
adieu les cabanes en tôle et les carcasses de bagnoles au fond d'un "jardin" en friche
Ensuite , si vos barraques sont devenues si chères , c'est bien parce que ça vous arrangeait de les larguer à ces prix vertigineux
Et pour finir ; estimez vous heureux qu'ils se trouve encore des bobos friqués qui se font pigeonner en achetant auprès de plages tartinées d'algues puantes et condamnés à cottoyer des indigènes pour le peu "pas faciles"

Merci pour les mômes qui vont habiter et souvent même pas acheter à 50 bornes dans les terres de leur boulot,
et alors qu'en plus ils sont du pays.
Vous et les vôtres êtes vraiment puants, et en plus vous fabriquez du Zemmour et du RN à la chaine .

Zemmour ou le RN ont dans leur programme des propositions anti-résidences secondaires le long des littoraux ?
Vous êtes sûrs de cela ou bien vous fantasmez ?

Les ZFE c'est pour éloigner les fâcheux français des centres villes et réserver ceux-ci aux bobos.
Au niveau environnement c'est négligeable surtout si on compare les gains des ZFE avec ce qu'on obtiendrait seulement en renforçant les normes sur les voitures neuves et en laissant les autres voitures mourir de leur mort naturelle. Au contraire les ZFE sont source de gaspillage si on tient compte de la mise à la casses prématurée de voitures fonctionnelles.
L'environnemental est un prétexte. Les ZFE sont une fumisterie.

paulau a écrit : 12 novembre 2023 11:39 Les ZFE c'est pour éloigner les fâcheux français des centres villes et réserver ceux-ci aux bobos.
Au niveau environnement c'est négligeable surtout si on compare les gains des ZFE avec ce qu'on obtiendrait seulement en renforçant les normes sur les voitures neuves et en laissant les autres voitures mourir de leur mort naturelle. Au contraire les ZFE sont source de gaspillage si on tient compte de la mise à la casses prématurée de voitures fonctionnelles.
L'environnemental est un prétexte. Les ZFE sont une fumisterie.

J'espère que le RN balayera tout ça et que cesseront toues ces fumisteries. Il me semble que Marine Le Pen a le projet d'aller dans ce sens la et de stopper les dérives de cette écologie punitive. Après c'est un choix des Français.

gare au gorille a écrit : 12 novembre 2023 11:45

paulau a écrit : 12 novembre 2023 11:39 Les ZFE c'est pour éloigner les fâcheux français des centres villes et réserver ceux-ci aux bobos.
Au niveau environnement c'est négligeable surtout si on compare les gains des ZFE avec ce qu'on obtiendrait seulement en renforçant les normes sur les voitures neuves et en laissant les autres voitures mourir de leur mort naturelle. Au contraire les ZFE sont source de gaspillage si on tient compte de la mise à la casses prématurée de voitures fonctionnelles.
L'environnemental est un prétexte. Les ZFE sont une fumisterie.

J'espère que le RN balayera tout ça et que cesseront toues ces fumisteries. Il me semble que Marine Le Pen a le projet d'aller dans ce sens la et de stopper les dérives de cette écologie punitive. Après c'est un choix des Français.

le "gourbi" ferai mieux de balayer devant sa porte et d'arrêter de racoler chez les anti tout
Blondy ,ne fera rien ,,hormis gesticuler et faire des ronds de manche (comme d'hab)

gare au gorille a écrit : 12 novembre 2023 11:45

paulau a écrit : 12 novembre 2023 11:39 Les ZFE c'est pour éloigner les fâcheux français des centres villes et réserver ceux-ci aux bobos.
Au niveau environnement c'est négligeable surtout si on compare les gains des ZFE avec ce qu'on obtiendrait seulement en renforçant les normes sur les voitures neuves et en laissant les autres voitures mourir de leur mort naturelle. Au contraire les ZFE sont source de gaspillage si on tient compte de la mise à la casses prématurée de voitures fonctionnelles.
L'environnemental est un prétexte. Les ZFE sont une fumisterie.

J'espère que le RN balayera tout ça et que cesseront toues ces fumisteries. Il me semble que Marine Le Pen a le projet d'aller dans ce sens la et de stopper les dérives de cette écologie punitive. Après c'est un choix des Français.

Le but des ZFE est de limiter l'utilisation de vieilles voitures trop émettrices de particules fines, afin de baisser la concentration de ces particules dans l'atmosphère dans concentrations urbaines afin de diminuer les problèmes sanitaires, les hospitalisations et les décès qui en découlent.

Ca n'a aucun rapport avec le fait d'interdire la circulation dans les centre villes, vu que la circulation est toujours autorisée partout, sous réserve de voiture peu émettrice de particules fines.

Les vieilles voitures sont toujours autorisées à circuler. Mais hors ZFE. Genre à la campagne, là où les concentrations de véhicules plus faibles. Y'aura toujours des acheteurs pour ce genre de voitures d'occasion.

Ca n'est pas de l'écologie punitive, c'est une mesure sanitaire pour limiter des hospitalisations et des décès, dont pour faire faire des économies aux services publics et à la Sécu.

lepicard a écrit : 18 juin 2023 18:14

olivers a écrit : 18 juin 2023 15:07

Ben voilà,l'alibi des bobos !
J'ai ma VE et mon vélo, donc je peux bien prendre l'avion de temps en temps ! ben voyons..
déjà ça pollue un max,ensuite vous êtes pas obliges de partir en vacances avec,puisque vous avez privatisé le bord de mer
avec vos résidences secondaires,donc vous polluez volontairement tandis que robert est bien obligé d'aller bosser à 50 bornes
et surement pas en vélo taf,ni en VE toujours hors de prix même subventionné par mes impots de moi la classe moyenne....

bah moi je pense que les résidences secondaires très chères et souvent inoccupées ,tout compte fait ,c'est pas mal , car le littoral a toutes les chances d'être moins dégradé par un autochtone sédentaire qui se croit autorisé de générations en générations
adieu les cabanes en tôle et les carcasses de bagnoles au fond d'un "jardin" en friche
Ensuite , si vos barraques sont devenues si chères , c'est bien parce que ça vous arrangeait de les larguer à ces prix vertigineux
Et pour finir ; estimez vous heureux qu'ils se trouve encore des bobos friqués qui se font pigeonner en achetant auprès de plages tartinées d'algues puantes et condamnés à cottoyer des indigènes pour le peu "pas faciles"

Jaloux
Mis si tu veux tu vends ta tesla ..et ça te paye un MOIS de vacances au PARADIS ..chez moi

lepicard a écrit : 18 juin 2023 18:14

olivers a écrit : 18 juin 2023 15:07

Ben voilà,l'alibi des bobos !
J'ai ma VE et mon vélo, donc je peux bien prendre l'avion de temps en temps ! ben voyons..
déjà ça pollue un max,ensuite vous êtes pas obliges de partir en vacances avec,puisque vous avez privatisé le bord de mer
avec vos résidences secondaires,donc vous polluez volontairement tandis que robert est bien obligé d'aller bosser à 50 bornes
et surement pas en vélo taf,ni en VE toujours hors de prix même subventionné par mes impots de moi la classe moyenne....

bah moi je pense que les résidences secondaires très chères et souvent inoccupées ,tout compte fait ,c'est pas mal , car le littoral a toutes les chances d'être moins dégradé par un autochtone sédentaire qui se croit autorisé de générations en générations
adieu les cabanes en tôle et les carcasses de bagnoles au fond d'un "jardin" en friche
Ensuite , si vos barraques sont devenues si chères , c'est bien parce que ça vous arrangeait de les larguer à ces prix vertigineux
Et pour finir ; estimez vous heureux qu'ils se trouve encore des bobos friqués qui se font pigeonner en achetant auprès de plages tartinées d'algues puantes et condamnés à cottoyer des indigènes pour le peu "pas faciles"

Jaloux
Mis si tu veux tu vends ta tesla ..et ça te paye un MOIS de vacances au PARADIS ..chez moi

Mesoke a écrit : 12 novembre 2023 13:51

gare au gorille a écrit : 12 novembre 2023 11:45


J'espère que le RN balayera tout ça et que cesseront toues ces fumisteries. Il me semble que Marine Le Pen a le projet d'aller dans ce sens la et de stopper les dérives de cette écologie punitive. Après c'est un choix des Français.

Le but des ZFE est de limiter l'utilisation de vieilles voitures trop émettrices de particules fines, afin de baisser la concentration de ces particules dans l'atmosphère dans concentrations urbaines afin de diminuer les problèmes sanitaires, les hospitalisations et les décès qui en découlent.

Ca n'a aucun rapport avec le fait d'interdire la circulation dans les centre villes, vu que la circulation est toujours autorisée partout, sous réserve de voiture peu émettrice de particules fines.

Les vieilles voitures sont toujours autorisées à circuler. Mais hors ZFE. Genre à la campagne, là où les concentrations de véhicules plus faibles. Y'aura toujours des acheteurs pour ce genre de voitures d'occasion.

Ca n'est pas de l'écologie punitive, c'est une mesure sanitaire pour limiter des hospitalisations et des décès, dont pour faire faire des économies aux services publics et à la Sécu.

C'est ni plus ni moins, totalement, l'exemple suprême de l'écologie punitive .
N'oubliez pas de dire svp que les Zfe couvriront des métropoles : ce qui signifie que des millions de français habitant les campagnes
et petites communes rurales seront de facto ( pas formellement évidemment ) assignés à résidence ; fini d'aller au travail, mais
aussi chez le docteur et à l'hôpital de plus en plus lointains- d'aller voir la famille à deux cent kms et plus ( parce que le trajet entrera
forcement dans des territoires de métropoles interdites ) ,et fini de partir en week end-je sais bien que l'écologie c'est la fin de la civilisation
des loisirs et du rire, mais pendant ce temps-là les bobos auront toujours le droit de prendre l'avion pour aller en Amérique ....
coté efficacité, bien sur les voitures criter 3 et suivantes iront en Afrique ( et sans doute en "Europe de l'est" auparavant ),là ou les
gens ont comme chacun le sait des poumons spéciaux pour respirer la pollution .

Le but est de diminuer les problèmes de santé dans nos métropoles. Histoire d'avoir moins de morts évitables chaque année.

Mesoke a écrit : 12 novembre 2023 19:43 Le but est de diminuer les problèmes de santé dans nos métropoles. Histoire d'avoir moins de morts évitables chaque année.

ok ,mais en Armorique , pays des dépressions (dans tout les sens du termes ) y 'zont en rien a battre